Printable View
Mislim da današnje šlostvo traži previše od đaka, trpaju im u glave neke informacije koje im neće trebati nikada u životu, a da ne pričam o preteškim školskim torbama. Smatram da bi već od osnovne škole trebalo krenuti sa usmerenim obrazovanjem. Kao obavezne predmete bih ostavio samo srpski, matematiku i fizičko, a sve ostale bih stavio kao izborne predmete. Lično smatram da je to ispravno ali bih ipak voleo da čujem i druga mišljenja?
Evo jedna informacija iz prve ruke. :)
Tačno je to da se stavlja mnogo toga što nije potrebno, kao što je tačno da se mnoge potrebne stvari izostavljaju u školstvu. Na primer, nekome fizika ne ide od ruke, a nastavnici su toliko ubeđeni da svako može to da nauče i uopšte ne popuštaju. Kao što nekome npr. hemija od ruke, ali to nikoga ne zanima i on je primoran da uči isto što i ostali đaci sa osnovnim ili nikakvim znanjem iz hemije.
Ovo o teškim školskim torbama je tačno, ali negde do četvrtog razreda osnovne.. Kasnije, od petog retko ko nosi sve knjige, osim ako nastavnik ne insistira. Tu bi bilo dobro uvesti ormariće za teške knjige ili opremu za fizičko, blokove i pribor za likovno.
Zatim, nastavnici koji insistiraju na nošenje svih knjiga iz njihovih predmeta (npr. srpski: čitanka, radna sveska, gramatika, sveska za školu i domaće zadatke) ili nemaju decu pa ne znaju kakva je to muka, ili su jako zli. :lol:
Ovo oko izbornih predmeta je odlična ideja, mada smatram da nikada neće biti uvedena, jer u Srbiji nastavnici budu srećni ukoliko neko dođe na čas koji je neophodan (srpski jezik npr.) a teško da bi se neko zanimao i za izborne predmete, jer kada bi ta mogućnost postojala, većina da kažem lenjih đaka bi išla samo na obavezne predmete, iako ih ni to ne zanima.
naravno da nije...
...previše nebitnih stvari se uči, pune dečje glave glupostima i nebitnim informacijama...
...srećom, uvek sam u toku šta uči i uvek mu skrenem pažnju da mu određena oblast neće trebati u životu ili će mu trebati...
E vidiš tu nastupa nastavnički um, kako zainteresovati te lenje đake da bi saslušali njihovo predavanje. Ja bih čak išao toliko daleko da bih uveo ocenjivanje nastavnika od strane đaka na primer koliko je čas bio intersantan, koliko su korisnih informacija dobili u toku časa itd.Citiraj:
Prvobitno napisano od mare
Pa ne znam baš.. :hm: kako ćeš znati unapred da li ti ide fizika ili ne..
Osim toga u osnovnoj školi se ne uči ništa komplikovano iz fizike ili hemije, već neke
osnove.
Ali u odma u startu nepotrebne sem ako u budućnosti dete ne želi da studira farmaciju ili nešto slično. Sad malo da karikiram ali zašto bi neko učio bezpotrebno neke teorije iz fizike ako ga to ne zanima ili anatomiju ljdskog tela iz biologije, a da ne spominjem likovno i muzičko.Citiraj:
Prvobitno napisano od Mala Kojica
...nije...i nema šanse da me neko ubedi u suprotno....
em sam majka osnovnoškolca ,em sam prosvetar....
pa dobro ali ajde onda objasni šta se još koristi primenjeno u životu posle školovanja osim maternjeg jezika i matematike eventualno geografije za čitanje karata ako slučajno zalutamo na putu kada krenemo na godišnji odmor.Citiraj:
Prvobitno napisano od Zaga
....ajde krenuću redom...možda bude i više postova..u zavisnosti od inspiracije....
krećem sa maternjim jezikom....
da li ste videli prijemni ispit za srednju školu ove godine?????
moje koleginice su umirale od smeha,ali su se i osećale prevarene...zašto????
zato što je program u Oš takav da decu strahovito bombarduju gramatikom u neograničenim količinama...
kažu dete treba da izađe opismenjeno iz Oš...
pa recite mi koji će mu klinac SINTAGMA U sedmom razredu OŠ??????
da li uopšte može da je razume....?????
da li je primenjuje????
mnogo toga još mogu da navedem,ali ni ja ovako matora ne mogu da popamtim šta sve uče iz gramatike...
i živo me zanima kako ne pomešaju sve to što uče...?????
zaista preterano....
matematika....
opet prenatrpano....
neko je spomenuo fizičko...
pošto sam profesor fizičkog u školi,mogu najadekvatnije da odgovorim na ovu tematiku....
slažem se da je posle mate i srpskog,najvažniiji predmet fizičko,mada to mnogi osporavaju...
puno ljudi ne razmišlja ili ne zna koliko su nam deca osakaćena današnjim načinom života...
zato im je fizička aktivnost neophodna....da bi rasli zdravije!!!!!!!
ali i tu se javljaju problemi...
ako je nastavnik krut i slepo se drži plana i programa propisanoog od strane ministarstva,deca kojoj on predaje će zamrzeti fizičko...
norme koje Ministarstvo predviđa nisu normalne za decu tog uzrasta u današnje vreme...
ja,lično,prepišem iz Službenog glasnika sve po PS-u,ali nastavu modelujem u skladu sa raspoloženjem,vremenom,dobom dana,uzrastom,njihovim mogućnostima (jer ih dovoljno poznajem,da znam kolike su njihove maximalne mogućnosti ),na kraju krajeva i u zavisnosti od predmeta koji ih je eventualno prethodno iscrpeo....zamislite da su imali dva kontrolna pre mog časa i onda se jaoš ja nadovežem pa im udarim najteže sastave u gimnastici...tu rezultata nemaaaaaaaaa,a mogućnost povreda je mnogo veća....
ja uvek imam neke ideje,ali nas obične prosvetare koji radimo sa decom niko ništa ne pita...
mi smo tu samo da ćutimo i radimo,jer zaboga,posao koji obavljamo je prosto prošireno toliko lak da bi ga svako poželeo...
ali ti koji tako misle,greše...
Svaka čast što se držiš programa, ja takvog nastavnika nikad nisam sreo. Svi su u fazonu da dečacima daju loptu za fudbal, a devojčice ne moraju ni da rade fizičko. I posle kada moraju da "pitaju" odnosno da se uradi neka vežba ili tako nešto zbog ocene, prvo se ljute što niko ne zna, ali kasnije svima daju pet, jer shvate da niko tu vežbu nije ni pokazao, a tek vežbao.Citiraj:
neko je spomenuo fizičko...
pošto sam profesor fizičkog u školi,mogu najadekvatnije da odgovorim na ovu tematiku....
slažem se da je posle mate i srpskog,najvažniiji predmet fizičko,mada to mnogi osporavaju...
puno ljudi ne razmišlja ili ne zna koliko su nam deca osakaćena današnjim načinom života...
zato im je fizička aktivnost neophodna....da bi rasli zdravije!!!!!!!
ali i tu se javljaju problemi...
ako je nastavnik krut i slepo se drži plana i programa propisanoog od strane ministarstva,deca kojoj on predaje će zamrzeti fizičko...
norme koje Ministarstvo predviđa nisu normalne za decu tog uzrasta u današnje vreme...
ja,lično,prepišem iz Službenog glasnika sve po PS-u,ali nastavu modelujem u skladu sa raspoloženjem,vremenom,dobom dana,uzrastom,njihovim mogućnostima (jer ih dovoljno poznajem,da znam kolike su njihove maximalne mogućnosti ),na kraju krajeva i u zavisnosti od predmeta koji ih je eventualno prethodno iscrpeo....zamislite da su imali dva kontrolna pre mog časa i onda se jaoš ja nadovežem pa im udarim najteže sastave u gimnastici...tu rezultata nemaaaaaaaaa,a mogućnost povreda je mnogo veća....
Citiraj:
Prvobitno napisano od mare
a pa moraju da odu od mene iz škole opismenjeni što se tiče osnovnog znanja iz fizičkog....
a to je....
moraju da znaju vežbe oblikovanja,redosled kako se zagreva telo za napore....
treba da znaju čemu koja vežba služi,odnosno da znaju da osete mišićne grupe koje učestvuju u datoj vežbi...
ako ne osećaju,treba da znaju da tada pogrešno rade određenu vežbu i da treba da isprave način rada...
naravno,tome ih učim 4 godine,svaki čas...
zatim,osnovne stvari iz trčanja...tehnike za sprinterska i istrajna trčanja....
ne mora da trči ko maratonac,ali treba da zna način kako se trče sprinterske a kako trke na više stitine metara....
treba da zna tehniku bacanja kugle,položaj ruke,kretanje nogu,da se ne bi povredili,ako u srednjoj školi to budu tražili od njih da rade...
za skok u dalj nemam adekvatne uslove,pa ne mogu to da radim...radim samo skok u dalj iz mesta,ali to nije to....
gimnastika...
imam samo mogućnost da radim sa njima parter i preskok,pa se trudim da tu što više elemenata savladamo koliko je to u njihovim mogućnostima....
naravno da ne mogu isto da rade deca sa idealnim antrometrijskim karakteristikama i deca koja su gojazna,pa prilagođavam i rad i ocenjivanje....
sportovi su svi zastupljeni u toku 4 godine,tako da izađu od mene obučeni i za rukomet,i za košarku,i za odbojku,i za fudbal....
ali uvek se dogovaramo kada ćemo i kako šta raditi....
naravno da sam ja kao profesor arbitar na kraju kako će izgledati čas,ali poštujem njihove želje....
i na kraju,sve se može postići dogovorom i kompromisom...
eto sve ovo gore navedeno samo potvrđuje činjenicu da osnovno obrazovanje uopšte nije prilagođeno đaku, ali tu teško da će da se nešto promeni u skorije vreme. Uglavnom gradivo treba drastično smanjiti, većinu predmeta kao što sam rekao ranije treba staviti kao izborne, uvesti ocenjivanje nastavnika od strane učenika takođe spomenuto u jednom od ranijih postova.Citiraj:
Prvobitno napisano od Zaga
Koga zanima, a trebalo bi sve ode može da pročita sveobuhvatnu analizu sistema osnovnog obrazovanja
http://www.mp.gov.rs/resursi/dokumen...eobuhvatna.pdf
...e jedino se ne slažem sa ocenjivam nastavnika od strane učenika,pogotovo u osnovnoj školi...
vrlo škakljivo....i vrlo nestručno....
a s obzirom kakva su im prava data,nikada to ne bi bilo objektivno,veruj mi....
konkretno sam mislio na ocenjivanje tipa koliko ih je zainteresovalo predavanje nastavnika i koliko im je bilo jasno predavanje.Citiraj:
Prvobitno napisano od Zaga
...e tako bi i moglo nešto...ali bi moralo da bude jaaaaaaaako dobro osmišljeno...mislim,modul kako bi se to realizovalo,jer na brzinu,samo da bi se uvelo tako nešto,opet bi ispalo nakaradno,kao što je ispala nakaradna i ova kao reforma školstva....Citiraj:
Prvobitno napisano od Crash and Burn
u stvari,samo su unazadili školstvo i onemogućili deci bolji prijem informacija....
nekad su odeljenja bila od 18-24 učenika...sada su od 28-33...
u kojim uslovima je lakše raditi....????
u kojim uslovima ima više vremena za individualniji rad...????
A šta se desilo u reformi, osim što smo izgubili časove, mislim, ništa se nije promenilo, makar za učenike? :lol:Citiraj:
Prvobitno napisano od Zaga
Individualni rad je stvar koja takođe ne postoji.. samo se ispredaju lekcije na brzinu i to je to. Sledeći čas moraš to da znaš, od reči do reči, i eto 5! Nije bitno da li si ti razumeo to, da li imaš nešto svoje da dodaš, da li te ta tema interesuje itd..
Ovo oko ocenjivanja bi propalo u startu.. :aha:
Citiraj:
Prvobitno napisano od mare
šta da ti kažem,a da te ne razočaram još više..
sve je kako si napisao...na žalost....
po meni bi bilo idealno da se prave odeljenja od 10 do 15 đaka, vama bi bilo lakše a automatski bi se otvorila i nova radna mesta u prosveti i tako automatski smanjila nezaposlenost.Citiraj:
Prvobitno napisano od Zaga
...uz sve to,zamisli koliko bi nastavnik imao vremena da posveti pažnje svakom učeniku ponaosob ....Citiraj:
Prvobitno napisano od Crash and Burn
ali to nije cilj ovih žutih...njima je cilj da se potrpaju u sve upravne odbore,da kradu gde stignu,a za decu ih bole ona stvar....
kad samo čujem u kakvom stanju rade neke škole,sramota me da kažem da sam prosvetar....
eto napokon smo stigli i do toga zašto sam otvorio temuCitiraj:
Prvobitno napisano od Zaga
...ne voleš žute....????:raz_068:Citiraj:
Prvobitno napisano od Crash and Burn
el to sme ovde da se kaže...?????
ne volem ni jedne, ali ako se kojim slučajem oženim i dobijem dete želim da ima što kvalitetnije obrazovanje da pripremljeno ode u svet.Citiraj:
Prvobitno napisano od Zaga
kako trenutno stoji stvar ovo današnje obrazovanje je bilo adekvatno tamo negde 1945 godine a sve posle toga je mlaćenje prazne slame.
...baš ne znam da li će to iko od nas doživeti...ali neću da gubim nadu i iluzije ....baš zbog sve dece kojoj sam predavala,kojoj predajem i kojima ću predavati....Citiraj:
Prvobitno napisano od Crash and Burn
Ja se samo nadam da će nekom konačno dopreti do malog mozga da je formalno obrazovanje propala stvar i da treba što pre početi sa usmerenim obrazovanjem u OŠ. Sviđa mi se što sam pročitao u jednom broju sveta kompjutera da se na časovima inforatike uči još nešto osim igranja igrica. Mislim da u 5 ili 6 razredu sad počinju da uče osnove web dizajna.Citiraj:
Prvobitno napisano od Zaga
deca treba što više da uče, naravno ne u obliku koji im je omogućen decenijama unazad...nego treba gradivo prilagoditi... a što mislim da treba što više da uče?Citiraj:
Prvobitno napisano od Crash and Burn
pa zato što najviše nauče do 25. godine života, sve ostalo je puko usmeravanje i stručnost.
širina znanja je, po meni, neophodna...a ko želi samo stručnjake - već ih ima. ima mnogo usko ograničenih ljudi koji ne znaju mnogo osim svoje struke.
Slažem se ja da deca treba da uče ali nastava treba da bude prilagođena njihovom uzrastu, i naravno da uče nešto što će im koristiti u daljem životu, a ne da im u glavu tovare na hiljade nekorisnih informacija. Ajd sad ja možda i preterujem ali davno je prošlo vreme kada je dobar savet bio "idi u školu, budi dobar đak da možeš da nađeš dobar posao" u današnje vreme se tako samo stvara sirotinja. Ja bih to rekao ovako: Idi u školu budi dobar đak i nauči kako se pravi novac. Nemoj da radiš za novac, neka novac radi za tebe.Citiraj:
Prvobitno napisano od pričalica
Osnovna skola se tako i zove jer u njoj dobijaju ono osnovno sto im je potrebno,ne znam gde to uce i u kojem sistemu obrazovanja kako se pravi novac.A ipak je ta recenica za koju si rekao da ne vazi i te kako vazna.Biti dobar djak znaci razvijati kod sebe zelju da citas,siris vidike,otkrivas sferu interesovanja,pronalazis ono sto ce ti omoguciti da iskazes svoje sposobnosti,otkrijes svoje talente,na kraju krajeva da budes uspesan u onome sto radis.A drugo je pitanje da li ces zaraditi i veliki novac.Kukamo na nase obrazovanje,tvrdimo da nije nikakvo,ali znam da su se moji rodjaci odselili u SAd i da su imali klinca u sedmom razredu.posebno ih je brinulo kako ce se uklopiti sa skolom i bili su prezadovoljni,njihov mali je za one tamo bio genijalac po znanju,cudio se kakve gluposti resavaju na nekim vaznim testovima, apojedine stvari iz opsteg poznavanja sveta,geografije,istorije da ne pominjem.Citiraj:
Prvobitno napisano od Crash and Burn
takva škola ne postoji, kreš. novac ili umeš ili ne umeš da zaradiš, ili umeš ili ne umeš da iskoristiš priliku, ili umeš ili ne umeš da se snađeš u datim životnim okolnostima.Citiraj:
Prvobitno napisano od Crash and Burn
ne slažem se da osobe koje idu u školu i koju traže to od svoje dece su osobe koje stvaraju sirotinju.
znanje je oduvek imalo moć i uvek će tako biti.
to - što su ovde u srbiji poremećene vrednosti već...najmanje 2 decenije, to ne zači da zarad toga treba da menjamo standarde. naša obrazovana deca, koja su otišla u beli svet, odlično su se adaptirala, tj. apsorbovala u ondašnja društva...skoro 100% po mojim saznanjima.
dakle, naša škola nije loša. loše su okolnosti u kojima živimo.
Koliko se secam nisam rekao da je nase obrazovanje lose nego samo da se puno zahteva od djaka. I da postoji skola u kojoj se uci kako se prave pare zove se zivotna skola i ne pohadja se u ucionicama i ne uci se iz knjiga. Na to se odnosi moja izjava idi u školu budi dobar đak i nauči kako se pravi novac.
Мислим да данашње школство све мање тражи од ђака.Citiraj:
Prvobitno napisano od Crash and Burn
Систематски се урушава образовни систем.
Како ико може да зна које ће информације коме требати у животу?
Основно образовање је баш то, основно, основ за даље и не може да се смањује градиво.
Прерано је у основној школи усмеравати децу, ограничавати им број предмета.
Ево, мој син је тек у седмом заиста заволео физику.
У шестом је имао тројку.
А сада жели да студира баш то.
Деца су то, и нико нема право да им ускраћује могућност да сами одлуче о својој будућности.
А оваквим системом се чини баш то.
И ко би преузео одговорност да неко дете од малена усмери, индоктринира, ускрати за знање?
Не развијају се сва деца подједнако.
Нека своје праве потенцијале покажу тек у средњој а неки чак на факултету, док неко дете још са пет година зна шта ће бити кад порасте.
Зато је важно да основно образовање буде свеобухватно, да осим примарних даје и знања из опште културе.
Да деца уче све и имају могућност избора кад сама то одлуче.
А што се тиче тешких торби, о томе се причало кад сам ја полазила у школу и мојој кичми баш ништа не фали.
Што се тиче обимног градива, ја ни не видим кад мој син учи, не знам ни да ли учи читав сат дневно а одличан је ђак.
Листам његове књиге и туга је колико су штуре и препуне сличица уместо информација.
Моје школске књиге су биле преобимне, али, из тог мора информација које сам трпала у себе, остале су оне најважније.
Сад су у књигама само најважније, а деца од тога не запамте ништа.
Довољно је да кажем да се многа предавања завршавају реченицом – више информација потражите на интернету.
Или – за следећи час припремите презентацију (у Power Point програму) Римског царства.
Срећа, па математику и српски нису дирали, мислим, нису смањили градиво.
Ето, то ја мислим.
Знам да би деца постигла све и да је градиво три пута обимније и да опет имају времена за фејс и игрице. :aha:
Eh Queeni na ovaj tvoj post je teško dati neki odgovarajući odgovor. Činjenica jeste da sam ja mrzeo i mrzim formalno obrazovanje iz prostog razloga što su nastavnici u velikoj većini slučajeva nesposobni da zainteresuju decu i da im pojasne gradivo. Pored toga jako je redak slučaj da nastavnik ima razumevanja za slabije đake iako je gradivo u većini slučajeva neshvatljivo čak i roditeljima te dece. Ne shvatam zašto bi deca u osnovnoj školi trebalo da znaju da računaju nepoznate ili čak da vade koren iz tog i tog broja ili iz biologije da uče anatomiju tela i da seciraju žabe. Na kraju krajeva moram da spomenem i istoriju. Koji je vrag potrebno deci da uče o praistoriji, rimskom carstvu itd. u osnovnoj školi? Fiziku i hemiju sad neću da spominjem jer sam napisao u jednom od ranijih postova šta mislim o tim predmetima sa sve muzičkim i likovnim obrazovanjem.
Али шта да уче онда? :huh:
...C ++... :lol:Citiraj:
Prvobitno napisano od QueenOfClubs
Kao što sam rekao ranije treba da uče nešto što je prilagođeno njihovom uzrastu i pre svega ono što će primenjivati u životu posle škole. U suštini osnovne stvari. Sprdamo se sa zapadnim školstvom i njihovim testovima, ali to što oni uče je bar primenjivo van škole, a kod nas pak uče neke stvari koje im posle završenog školovanja 99% neće biti potrebne.
P.S. Ne želim da me pogrešno svatiš, ne dižem ja zapad u nebo nego želim samo da mi stanemo na svoje noge nismo mi ništa gori od njih samo nam je obrazovanje u banani.
hihihihihi :)Citiraj:
Prvobitno napisano od mali minjon
Верујем да ниси скоро отворио књиге основаца.Citiraj:
Prvobitno napisano od Crash and Burn
Математика и српски нису мењани, истина, остало су углавном сличице.
Дају се само опште информације које су део опште културе.
Док смо рецимо ми некад из географије препбројавали овце и памтили тоне руда у готово свим земљама света, данас тога више нема.
Дају само опште ствари о некој земљи и понеку занимљивост.
Мислим да систем није лош, али има доста лоших професора.
Неки нису мотивисани а неки не умеју да своје знање пренесу деци.
Што се тиче запада, у државним школама јесте тако, док је у приватним малко другачија ситуација.
ПА ко има да плати, и дете ће имати бољи основ за даље.
Код нас тога, на срећу, још увек нема у великој мери.
И да додам... Није битно знање које се примењује само у послу.
За мој тренутни посао није потребно скоро па никакво.
Ал некако ми се не би свидело да не знам све оно што ми тренутно "не треба".
Наша деца имају избор.
Могу да уче или не.
И то је оно што ми се свиђа.
Имају могућност да изаберу касније.
Нису од почетка ускраћена за знање.
Е сад, што се тиче математике, може се рећи да јесте често тешка за неку децу.
Као и ова наша несретна и дозлабога компликована граматика.
Али и то би се дало решити уз добре професоре.
Деца су као сунђери, упијају све и памте све само кад им се лепо објасни.
Evo da vam kažem šta se radi u osmom razredu, iz ugla učenika.
Muzičko: Kompozitori iz srednjeg veka i malo kasnije, Šopen, Mocart, itd. Naučiti njihovu detaljnu biografiju, sva njihova dela.. Ponekad se pusti neka pesma i treba je prepoznati..
Likovno: Crtanje gluposti, zamišljenih situacija, podsticanje netalentovanih učenika da crtaju na silu, dizanje u nebo učenika koji imaju talenta.
Engleski: Tu je sve okej, u današnje vreme neophodan predmet.
Francuski: Potpuno nepotreban predmet, uči se malo o Parizu, ponekad neka pesmica, malo gramatike..
Fizika: Apsolutno nepotreban predmet za osnovno obrazovanje, osim ako učenik nije posebno talentovan. Uče se stvari koje roditelji ne umeju da objasne detetu, mnogo brojeva i simbola, za dečji mozak haos. (90% učenika mrzi ovaj predmet iz dna duše, garantujem)
Hemija: Ono što se uči je nepotrebno, tipa jedinjenja i tako neke stvari C-C-C-C-C-O npr, šta god to bilo ali ostalo mi je u sećanju, dok se potrebne stvari vezane za kuću npr koje supstance ne treba nikako kombinovati, šta je otrovno, sva teorija uostalom ne uči uopšte.
Biologija: I dalje se zastupa Darvinova teorija na blaži način, sakupljanje herbarijuma (ok) insektarijuma ( :eek: ), seciranje žabe, detaljna anatomija i procesi u telu. Ništa konkretno primenljivo se ne uči.
Istorija: Masa podataka iz celog sveta od postanka sveta do danas. Mnoštvo nepotrebnih informacija, uglavnom se sve uči napamet, i ništa se ne pamti.
Geografija: Karte sveta i gotovo svake zemlje sveta, razne informacije o gradovima Nemačke, Francuske, UK, USA, dok se o Srbiji i njenim geo bogatstvima i lepotama pirča površno..
Fizičko: Uglavnom fudbal, košarka, bez ikakvog programa i razumevanja nastavnika..
Matematika: Mnoogo složenih operacija i formula, koje će trebati u životu svega 3% učenika, i to onima koji se za to specijalizuju u takvim odeljenjima..
Itd, itd..
po ovome sve treba izbaciti sem engleskog..:eek:
Ne, treba promeniti sve, pa i engleski, ovde sam napisao šta se uči a ne šta treba izbaciti.Citiraj:
Prvobitno napisano od mikili
A treba izbaciti fiziku, hemiju, francuski, muzičko, likovno..
ma nemoj.Citiraj:
Prvobitno napisano od mare
pa kako onda da deca uopšte znaju šta sve može da se uči i šta bi moglo da ih zanima u životu? misliš da je geografija važnija od likovnog? nije.