Stranica 3 od 9 PrviPrvi 12345 ... ZadnjaZadnja
Pokazuje rezultate 41 do 60 od 167

Tema: Jehovin svedci...istina

  1. #41
    Registrovani Član
    Пркос avatar
    Status : Пркос je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Lokacija : Beograd moj rodni grad
    Poruke : 5,503
    Tekstova u blogu : 125

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Забрана рада Јеховиним сведоцима у Москви

    На примену Концепције у руском друштву чекало се, бар када су у питању Јеховини сведоци, четири године. Наиме, Галовински регионални суд северног административног округа града Москве, на основу тужбе јавног правобраниоца донео је пресуду 26. марта 2004. године којом се „забрањује даљи рад религиозне организације ‘Религиозна општина Јеховиних сведока’ у граду Москви‘“.

    Образложење ове пресуде представља, у ствари, занимљиво правно и научно штиво. Пресуда је, другим речима, добар научни рад. Јавни правобранилац је у тужби захтевао забрану рада Јеховиних сведока у Москви због: • • •

    - ширења верске нетрпељивости,
    - активности на пропагирању екстремизма,
    - прописивања својим члановима понашања која доводе до разарања породице,
    - угоржавања личности, права и слобода грађана,
    - склоности ка самоубиству или због одбијања медицинске помоћи ради верских убеђења,
    - подстицања на неизвршавање законом прописаних грађанских обавеза и увлачење деце у рад религиозне организације,
    - нарушавања Устава Руске Федерације, те федералних закона и проповедање понашања супротних закону,
    - негативан утицај на психичко здравље појединих људи,
    - нарушавање права на приватност, • • •
    - спровођење агресивног прозелитизма,
    - избегавање плаћања рада својим члановима,
    - пропаганде против служња војног рока и тo и класичног и алтернативног, - подстицање чланова да не поштују заставу и химну државе.

    13 После сасушања сведока и експертских комисија (у њиховом саставу су били социолози и научници који се баве религијом, лингвисти, психолози, књижевници и психијатри) одлучено је да се забрани даљи рад Јеховиних сведока у Москви. Оно што је, међутим, интересантно јесу потресни искази сведока и, од стране Суда, истицање, после тога, (чланова) закона који су повређени (Устав Руске Федерације, Породични закон Руске Федерације, Радни кодекс РФ, Основни закон РФ о очувању здравља грађана).14 У образложењу пресуде о забрани рада Јеховиним сведоцима у Москви, посебно су интересантни, како смо навели, закони које су кршили.

    1. Прекршен је Устав Руске Федерације, чл. 23. који гарантује право на живот, личну и породичну приватност. Наиме, Јеховини сведоци су дозвољавали да се посеже на личност, права и слободу грађана.

    2. Прекршен је 38 члан Устава РФ који грантује права и обавезу родитељима на васпитање деце. Наиме, Јеховини сведоци су најчешће без сагласности једног од родитеља (оног који није члан) организовали њихово религиозно и грађанско васпитање. Овом приликом прекршени су и Међународни закони, тачније Конвенција о правима деце. Наиме, мајке које су постајале чланице Јеховиних сведока запостављале су храњење и васпитавање деце у корист рада за организацију, често их излажући и физичком и менталном насиљу. Такође, Јеховини сведоци су забрањивали деци да славе рођендане, да учествују у школским и дечјим приватним играма, да одлазе у Музеје и друге културне установе, што је нарушавање њихових права која се тичу здравог развоја.


    3. Јеховини сведоци су прекршили и важећи Закон о раду Руске Федерације, шаљући чланове организације на рад у друга места, при чему им нису обезбеђивали адекватну новчану награду, а такође није поштована њихова професија као ни радно време. Истовремено, приморавали су чланове организације на додатни рад, што представља кршења права грађана.

    4. Јеховини сведоци су као организација подстицали своје припаднике на самоубиство преко забране примања крви, у случају болести

    5. У учењу Јеховиних сведока, према налазима психијатара, садрже се фактори који могу довести до неуротизације и депресивних стања њених припадника као и психичког растројства. Такође, у учењу Јеховиних сведока постоје погледи и идеје које потцењују друге религије.

    6. Јеховини сведоци су, поред тога, распаљивали религиозну, социјалну и националну нетрпељивост повезану са насиљем или позивању на насиље, што је од стране суда утврђено као тачно.

    7. Јеховини сведоци су стално подстицали своје припаднике на непослушност у односу на законе Русије (позивали су их да не служе војску, потцењивали и ружили државне симболе – заставу и химну, забрањивали им да славе државне празнике). Суд је утврдио да је и ово тачно.

    У Русији је, поред забране Јеховиних сведока у Москви, забрањен и рад секте Аум Шинрикјо15, познате по коришћењу бојних отрова у Токијском метроу када је велики број људи настрадао.
    Život nije samo topla plima.
    I kada te nema - treba da te ima...


  2. #42
    Registrovani Član
    Пркос avatar
    Status : Пркос je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Lokacija : Beograd moj rodni grad
    Poruke : 5,503
    Tekstova u blogu : 125

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    U ČEMU JEHOVISTI GREŠE?


    Po svim osnovnim pitanjima – Bogu, o čoveku i o spasenju – učenje Jehovinih svedoka protivureči Bibliji.

    UČENjE O BOGU


    Jehovini svedoci: Ime Boga je – Jehova (Izl. 3, 14). Učenje o Sv. Trojici je “netačno, nebiblijsko učenje”, preuzeto od neznabožaca. To učenje je “izmislio Satana” (“Kula stražara”, februar 1995. g., str. 5; Sve ispitujte, 1953. g., str. 386; Bog neka je istina, str. 101).

    Sveto Pismo: Bog je Sušti – Onaj Koji Jeste (jevr. – Jehova). Bog je jedan po suštini (Pon. Zak. 6, 4), ali je trojičan po licima (Mat. 28, 19): Otac (Fil. 2, 11), Sin – Isus Hristos (1. Jn. 5, 20; Rim. 9, 5) i Sveti Duh (Jn. 16, 8 – 11; Mt. 12, 32; Del. Ap. 5, 3 – 4).

    Hrišćani su saglasni da je Jehova (ili Jahve, što je tačniji izgovor) lično ime Boga Izrailjevog, koje označava samo biće Boga, a ne njegova pojedinačna svojstva. “Bog je vrhovno biće i izvor bića, Bog večni, beskonačni, neizmenivi i bespočetni. On je Tvorac vasionog sveta i čoveka, Bog duhova i svakog tela, Gospodar i Čuvar moralnog poretka u svetu; Koji je Sudija i za dela, ali i za skrivene misli i osećanja ljudska. To značenje imena Jehova prožima celi Stari Zavet...” (Veliki pravoslavni bogoslovski enciklopedijski rečnik, 1992. g. str. 1020 – 1021). Pravoslavni ikonopisni kanon nalaže da se na svakoj ikoni Gospoda Isusa Hrista na zlatokrugu (oreolu) piše ime Jehova, ali u prevodu na grčki: o ov.

    Jehovini svedoci: Hristos je bio početak Božijeg stvaranja (“Jehovini svedoci u 20. veku”, 1994., str.13).

    Sveto Pismo: Hristos, Sin Božiji je večan, nestvoreni Bog, jednosuštan (jedne, odn. iste suštine) Ocu (Jn. 5, 2, 19, 23; 10, 30; Tit. 2, 12 – 13).

    Jehovini svedoci: Isus Hristos je bio ovaploćenje arhanđela Mihajla i ponovo je primio to ime kada se uzneo na nebesa (“Neka bude volja Tvoja na zemlji”, str. 316 – 317; “Novo nebo i nova zemlja”, str. 30).

    Sveto pismo: Nigde se ne kaže da je Mihail postao Hristos. Biblija jasno razlikuje anđele od Hrista (Jevr. 1, 11 – 14).

    Jehovini svedoci: Isus Hristos je vaskrsao iz groba kao duh; Jehova Mu je dopustio da se otvari (materijalizuje) u drugo telo, u kojem se i javio učenicima (“Neka bude volja Tvoja na zemlji”, str. 143; “Sve ispitujte”, str. 314).

    Sveto Pismo: Isus Hristos je vaskrsao u onom istom telu koje je bilo položeno u grob, o čemu svedoče Njegove rane (Jn. 20, 20 – 27), prazan grob i odloženi pogrebni pokrovi (Lk. 24, 39; Jn. 21, 1 – 9).

    Jehovini svedoci: Sveti Duh nije Ličnost, nego bezlična božanska sila ili energija (“Bog je istina”, 2. izdanje, str. 108; “Kula stražara”, 1. jun 1952. g., str. 24).

    Sveto Pismo: Sveti Duh je Ličnost (Jn. 25, 26; 1. Kor. 12, 11) ravnočastan i jednosuštan Ocu i Sinu (Jn. 14, 16 – 17; Del. Ap. 5, 3 – 4).

    UČENjE O ČOVEKU



    Jehovini svedoci: Kad čovek umre, duša prestaje da postoji (“Jehovini svedoci u 20. veku”, 1994. g. str. 13).

    Sveto Pismo: Čovečija duša nastavlja da živi i posle telesne smrti (Lk. 16, 19 – 31 – priča o Lazaru i bogatašu; Lk. 3, 39 – 43 – obećanje pokajanim razbojniku; Fil. 1, 19 – 24).

    Jehovini svedoci: Učenje o besmrtnosti duše je satanina izmišljotina (“Bog neka je istina”, 2. izd. str. 74 – 75).

    Sveto Pismo: Učenje o besmrtnosti duše je bogonadahnuta istina (Prop. 12, 7; 2. Kor. 5, 1 – klopa.



    UČENjE O SPASENjU



    Jehovini svedoci: Hristova smrt je ljudima povratila samo zemaljski život i zemaljske blagoslove, kojih se ljudski rod lišio zbog Adamovog greha (“Studije o Svetom Pismu”, 5, 145).

    Sveto Pismo: Hristovom smrću na ***** čovek je zadobio spasenje, oproštaj grehova, izbavljenje iz ada, život rajski. Samim tim, zemaljski događaj ima večni značaj (Ef. 1, 3 – 14).

    Jehovini svedoci: Hristova krv na Golgoti nije bila prolivena za sve ljude, nego samo za 144.000 izabranih Jehovinih svedoka (“Kako razumeti Bibliju”, str. 389).

    Sveto Pismo: Hristos je umro za sve. Svaki čovek je prizvan na večni život u Hristu (1. Tim. 2, 5 – 6; 1. Jn. 2, 2; 2. Kor. 5, 15; Jevr. 2, 9).

    Jehovini svedoci: Čovek može ući u Carstvo Božije samo tako što će: 1) izučavati Bibliju; 2) imati zajednicu sa Jehovinim svedocima; 3) potpuno izmeniti način života, počinjući sa krštenjem po obredu Jehovinih svedoka; 4) svedočiti o Carstvu Božijem (“Iz raja izgubljenog u raj ponovo stečen”, str. 242 – 249).

    Sveto Pismo: Put spasenja je sticanje duhovne čistote i svetosti blagodaću Božijom kroz veru u Hrista i učešće u Sv. Tajnama Crkve (Jn. 3, 3; 4, 51; Del. Ap. 4, 10 – 12; 10, 42 – 43; 1. Jn. 2, 20, 27; Rim. 3, 21 – 24).
    ZABRANJENO!



    Danas sektom upravlja “rukovodeće telo”. Pravila koja ono donosi, obavezna su za sve odrasle članove sekte. Većina pravila nosi karakter zabrane ili ograničenja.
    Članovima sekte zabranjeno je: učestvovanje na izborima, služenje armije, učlanjivanje u političke i religiozne organizacije, proslavljanje državnih i hrišćanskih praznika, čitanje kritičkih članaka o Društvu Kule stražare ... Najstrože je zabranjeno učestvovanje na bilo kakvom hrišćanskom molitvenom skupu. Za svaki od ovih prestupa “savet starešina” prekršitelja kažnjava izbacivanjem iz sekte.

    Obavezno je obilaziti susede na način opisan na početku teksta.
    Svaki član sekte dužan je da vrši agitovanje “od vrata do vrata” najmanje jedan sat mesečno. Za one sektaše koji žele da budu na dobrom glasu kod vođstva, ovo vreme iznosi devet sati. Osim toga, svaki sektaš mora da provede izvesno vreme u “Pionirskoj organizaciji” i da ide po kućama devedeset sati u mesecu. Podrazumeva se da svaki član sekte mora neizostavno učestvovati u aktivnostima vezanim za izučavanje Biblije, na molitvenim skupovima itd.

    Žalosna je sudbina dece u porodicama Jehovinih svedoka. Zabrane, kojima se njihov život ograničava, još su veće. Njima je zabranjeno da učestvuju u sportskim aktivnostima, da proslavljaju praznike, pa čak i da odlaze na rođendane dece nejehovista.

    Čudovišnu zabludu jehovista predstavlja kategorička zabrana transfuzije krvi.
    Oni smatraju da “unošenje krvi u organizam kroz usta ili vene predstavlja gaženje zakona Božijeg” (“Jehovini svedoci u 20. veku”, 1994, str. 13). Takvog izopačenog tumačenja Biblije nema nigde među hrišćanima. Religiozna zabrana da se obavi jednostavna medicinska operacija čini Društvo Kule stražare odgovornim za smrt hiljada ljudi – odraslih, dece i odojčadi, kojima bi transfuzija mogla spasiti ono najdragocenije što je Bog darovao čoveku, a to je – život.

    SPASENJE


    Radi čega sve to? Šta oni obećavaju?
    Kažu: Carstvo Nebesko je blizu, kao i kraj sveta. Kada se Gospod zacari, svi grešnici će biti fizički uništeni. Biće spasen samo onaj ko stupi u Društvo Kule stražare. Jehovisti nestrpljivo očekuju kraj sveta, kada će se naslađivati gledanjem muka i smrti svojih suseda, poznanika, sugrađana – rečju, svih onih koji nisu prihvatili jehovističku propoved.

    Međutim, kasnije svaki član sekte saznaje da mu spasenje nije uopšte zagarantovano. On se obreo u svojevrsnom društvu sa dve klase. Ma šta da čini, on se nemože osloboditi strogo određenog poretka stvari.

    Jehovisti bukvalno shvataju reči Biblije o tome da je spasenje zagarantovano samo za onih 144 hiljade “izabranih”. Striktno govoreći, tu bi spadali samo oni koji su bili u životu 1914. g. Upravo zbog toga su jehovisti bili prinuđeni da nedavno u svoj “prezidijum” izaberu jednog devedesetogodišnjeg starca. Treba očekivati da će i to učenje uskoro biti preispitano. Svi ostali članovi sekte su - “druge ovce”.
    Njima pripada raj na zemlji, ali pod uslovom da prilježno šire jehovističku literaturu, da često i uspešno obilaze stanove i vrbuju nove članove. Zato vam oni na ulici ne nude svoje brošure tek tako, bez razloga. Jehovisti veruju da će time zaslužiti raj. Pa, pre nego što uzmete ili kupite neku knjižicu od njih, vi razmislite – da li treba podržati te ljude u zabludi da će ih Gospod spasiti na takav “mehanički” način. I zapamtite, jehovisti čvrsto veruju da će svi koji ne pristupe sekti nakon njihove propovedi – biti osuđeni na smrt.

    No, ako si ti bio sasvim primeren jehovista u toku mnogih godina, a potom je tvoj entuzijazam splasnuo, ipak su onda tvoja dela rđava i niko ti ne može garantovati da ćeš biti spasen.

    Jehovistički koncept “spasenja” sa raznim, manjim ili većim izmenama, kopirale su mnoge druge sekte. Možda je jedna dobra strana Jehovinih svedoka to što, kada se njihovo lažno proročanstvo o kraju sveta ne ostvari, oni ne pokušavaju da ga ostvare svojim silama (kao što to pokušavaju “Veliko belo bratstvo” ili “Aum Šinrikjo”) – nego “kraj sveta” prebacuju na neki drugi datum.

    Ovo je približno suština verovanja Jehovinih Svedoka,upoređena sa učenjem Hrišćanstva.Imam i ličnog iskustva sa njima jer u vreme one najveće hajke na Srbe(antisrpske propagande) devedesetih godina tako su se bili okomili na nas Pravoslavne da ih se nije moglo otarasiti.Pošto sam i od ranije poznavao njihovu strategiju pridobijanja novih članova,trudio sam se da ih što više i duže zadržim tako sam im uskraćivao vreme koje bi koristili obilazeći druge Srbe koji su bili skloni posrtanju u ono vreme antisrpske propagande.Posle svake njihove posete svakom Srbinu koga sam poznavao,odlazio bih knjemu i razobličavao njihove propovedi i priče.I veliko mi je zadovoljstvo da nisu uspeli iz mog okruženja da pridobiju niti jednog jedinog Pravoslavca.
    Zato i vama koji poznajete njihov način pridobijanja novih članova savetujem da postupite ovako kako sam ja postupio.Gde god vidite da dolaze posle njih posećujte komšije prijatelje poznanike i razobličavajte njihove nebuloze o tom novom svetskom poredku koga oni propovedaju.
    Život nije samo topla plima.
    I kada te nema - treba da te ima...


  3. #43
    Registrovani Član
    Пркос avatar
    Status : Пркос je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Lokacija : Beograd moj rodni grad
    Poruke : 5,503
    Tekstova u blogu : 125

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Posluzicu se sa copy/paste : Autor Novica Kocić,"Politika" 10. septembar 2007.

    U mreži sektaša

    Da li je bekstvo deteta u sektu odraz preterane potrebe za samostalnošću i eksperimentisanjem ili je ovaj čin bunt protiv vaspitnih metoda roditelja

    Prvo istraživanje o prisustvu verskih sekti u školama koje je izvršio pedagog Slobodan Malušić, na populaciji đaka sedmog i osmog razreda beogradske osnovne škole „Karađorđe”, neposredno pre nego što je veronauka postala sastavni deo osnovnoškolskog kurikuluma, pokazalo je da je od 194 učenika – čak 23 njih odgovore na večna transcedentna pitanja duha potražilo u učenjima nekih satanističkih sekti. Na pitanje – kojoj sekti su se priklonila, hrišćanska deca koja su se po sopstvenom nahođenju „prekrstila” u Satanine podanike, izjavljivali su da su članovi Munove sekte, Crne ruže, Večne duše, Vrata pakla…

    Sve nade autora ovog istraživanja da su se deca malo „našalila”, raspršene su kada su oni počeli eksplicitno da navode i rituale „njihovih” sekti. Osim toga, iznenađujuće veliki broj mališana – 86 odsto njih, priznao je da je čuo za postojanje verskih sekti. Uz mnogo ograda i biranih reči, autor ovog istraživanja je mališane koje su pristupali „metareligijskom svetu” okarakterisao kao „psihički nestabilnu, emotivno ranjivu i porodično zanemarenu decu” uz dodatak da neka od njih potiču iz razvedenih brakova…

    Fenomen verskih sekti ostao je predmet interesovanja ovog pedagoga, koji se danas nalazi na funkciji direktora Osnovne škole „Đuro Daničić” i koji za „Politiku” ističe da sva istraživanja govore da su deca koja najčešće upadaju u „mrežu” verskih sekti najčešće nesrećna, usamljena deca, porodično zanemarena ili zlostavljena deca, koja su prepuštena sama sebi i koja nisu pronašla psihološko „utočište” u društvu vršnjaka. Željni ljubavi i odobravanja, ova deca će se vezati za svakoga ko im „servira” makar i mrvice pažnje…

    Stručnjaci kažu da se sva deca u pubertetu nalaze u „psihološkom” sazvežđu blizanaca Poluksa i Kastora, od kojih jedan čezne za samostalnošću i odvajanjem od roditelja, dok drugi uživa u hladu porodičnog stabla. Da li je bekstvo deteta u sektu odraz preterane potrebe za samostalnošću i eksperimentisanjem ili je ovaj čin neverbalna „dijagnoza” porodične klime i bunt protiv vaspitnih metoda roditelja?

    „U periodu puberteta, kada većina dece ruši roditelje sa prestola autoriteta i traga za novim idolima, lak plen verskih sekti mogu postati tinejdžeri u čijim porodicama vladaju večiti sukobi ili ’hladni rat’, u kojima roditelji maltretiraju ili zapostavljaju decu i ne obraćaju pažnju na njihove razvojne potrebe i probleme, u kojima caruje alkoholizam ili neka druga bolest zavisnosti ili u kojima ’nedostaje’ jedan od roditelja.”

    Međutim, važi i obrnuto – „plen” sektaša mogu biti i deca iz „dobrih” kuća, čiji roditelji imaju prevelike zahteve kada je u pitanju njihovo (van)školsko postignuće, zbog čega su ona prinuđena da se svaki dan šetaju po maršruti osnovna škola – muzička škola – časovi tenisa… Drugim rečima, očekivanja roditelja da dete sija i blista na svim poljima može biti veoma frustrirajuće i može motivisati dete da svoje „mesto pod suncem” pronađe u jednom naizgled nezahtevnom okruženju sekte u kojoj ono ima doživljaj da je prihvaćeno i voljeno takvo kakvo jeste. I, konačno, nije redak slučaj da momak ili devojka koji su već članovi neke sekte vrbuju svog partnera i emotivno uslovljavaju nastavak veze članstvom u sekti, objašnjava Slobodan Malušić.

    Skicirajući način „regrutacije” novih sledbenika naš sagovornik ističe da sekte obično pošalju svoje „izviđače” u školsko dvorište kako bi osmotrili koja deca beže sa časova, imaju lošiji školski uspeh, poremećene odnose sa vršnjacima ili pokazuju sklonost ka nekim porocima, kao što su pušenje, droga, kocka… A na pitanje – da li su deca sa slabijim školskim uspehom lakši „plen” sektaša, Slobodan Malušić odgovara da bi se takav zaključak mogao izvesti iz činjenice da ova deca, nasuprot boljim đacima, imaju više slobodnog vremena koje ne ispunjavaju kreativnim aktivnostima, već „gluvare”, manje su zaokupljeni obavezama, nisu ambiciozni i nemaju čvrst cilj kome teže. Zbog toga na njih i „ciljaju” misionari sekti i kultova, nudeći im „spasonosno rešenje” za većinu nevolja koje su ih snašle – za slab uspeh u školi, nizak ugled u društvu vršnjaka, probleme sa roditeljima…

    Kako prepoznati dete koje se uplelo u mrežu neke verske sekte?

    „Roditelji bi trebalo da se zabrinu i nešto preduzmu ako njihova deca naglo i bez objašnjenja promene način života, pronađu nove prijatelje, ali odbijaju da porodicu upoznaju sa njima, uvek u isto vreme izlaze iz kuće, bez objašnjenja kuda idu i kad će se vratiti, usvajaju nov način oblačenja, psihički se isključuju iz događanja u porodici i na sve roditeljske pokušaje da sa njima povedu razgovor imaju običaj da kažu: „Vi ste svoju biološku dužnost ispunili, ja imam pravo da biram svoj put i imam pravo da pronađem svoje Ja”. Naime, to je stav koji usađuju sve sekte. Međutim, najveći problem nastaje kada liberalno orijentisani roditelji sve ove promene u ponašanju pripišu pubertetu i odmahuju rukom u stilu „proći će ga bubice”. Kada shvate da promene u ponašanju ne izazivaju „tinejdžerske bubice”, već gurui neke sekte, obično je kasno za reakciju.

    Na pitanje – kojim se verskim sektama deca najčešće priključuju, on odgovara da su školarcima, na žalost, najzanimljiviji satanisti – njihovi rituali su često ekstremni i puni „scenskih efekata” koji se viđaju na filmovima i to je veoma fascinirajuće za tinejdžere koji su orijentisani na površinsko posmatranje pojava i zaslepljeni spoljnim efektima pojava. Osim toga, klinci u pubertetu najčešće su puni revolta, bunta i besa a kroz agresivne rituale satanističkih sekti oni pročišćavaju svoju negativnu energiju.
    Život nije samo topla plima.
    I kada te nema - treba da te ima...


  4. #44
    Registrovani Član
    Пркос avatar
    Status : Пркос je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Lokacija : Beograd moj rodni grad
    Poruke : 5,503
    Tekstova u blogu : 125

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Jos jedna pojava vezana za jehovine svedoke koja je uzela maha je ubistvo dece od strane roditelja , najcesce oca .Jehovini svedoci propovedaju da je sve na ovom svetu pod uticajem satane . Jedini nacin da se od tog uticaja pobegne jeste ulazak u vecan zivot na zemlji gde ce bog za svoje verne obezbediti sve sto je potrebno za tu vecnost . Postoje dva nacina da se u taj vecan zivot udje , prvi je cekanje armagedona , koji samo sto nije poceo , a drugi je pravedna smrt i uskrsnuce u novom bozijem poretku.Mnogi clanovi jehovinih sedoka , kada se nadju u finansijskoj krizi , razvode se , ilio se nadju u nekoj drugoj beznadeznoj situaciji , kriveci sebe , a na osnovu ucenja organizacije , ovi ljudi ubijaju svoju decu . Na zalost , ovi ljudi veruju da svojoj deci pomazu , i da ih oslobadjaju patnje u ovom gresnom svetu i daju im instant kartu za ocekivani raj na zemlji. Navescu nekoliko slucajeva ubistava dece od strane oceva pripadnuika sekte jehovini svedoci
    Nov 22, 2008 , silver lake , otac ,jehovin svedok ubio sebe i svoje dvoje dece , a zenu ranio
    http://www.nbclosangeles.com/news/lo...lver-Lake.html

    U oregonu decembru 2oo1 otac jehovin svedok zadavio troje dece i zenu , vise podataka ovde
    http://lambsmarch.yuku.com/forum/viewtopic/id/836

    2002 u oregonu otac jehovin svedok puskom ubio cetvoro dece i sebe, vise o tome ovde
    http://lambsmarch.yuku.com/forum/viewtopic/id/843

    da ne stavljam dalje pojedinacne slucajeve , ima ih jos dosta opisanih ovde , uz izvestaje policije , ocevidaca , suda..
    http://lambsmarch.yuku.com/forum/viewtopic/id/843
    Život nije samo topla plima.
    I kada te nema - treba da te ima...


  5. #45
    Registrovani Član
    Пркос avatar
    Status : Пркос je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Lokacija : Beograd moj rodni grad
    Poruke : 5,503
    Tekstova u blogu : 125

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Jehovini svedoci


    Tvrde da su religija koja najbrže raste na svijetu. Dobro su poznati po obilascima kuća i stanova, obično svima nude primjerak svoga časopisa.

    'Oni' su Jehovini svedoci, ime koje su uzeli iz Isaije 43:10: "Jer vi ste mi svedoci, reč je Jahvina." Njihov je časopis Kula stražara prodro u mnogobrojne obitelji.
    Zbog svog verovanja Jehovini svedoci ne slave rođendane, Božić i Uskrs, ne žele se verski podučavati u školama; ne žele primiti transfuziju krvi, ma koliko teška bila bolest; odbijaju služiti vojni rok, ne žele glasati na izborima niti odati čast i poštovanje državi i njezinoj zastavi.
    Kroz čitavu svoju istoriju zbog toga su progonjeni, naročito u Hitlerovim logorima. I danas mnogi trpe u nekim Istočnoevropskim zemljama i državama u Africi.
    Usprkos naporima da ih se zaustavi, tvrde da ih ima oko 2,5 miliona s time da ih u Velikoj Britaniji ima 80 000, 560 000 u SAD, 99 000 u Zapadnoj Nemačkoj, 64 000 u Kanadi.

    Jehovini svedoci su najaktivniji misionarski radnici. Svaki se član smatra svećenikom i nitko se ne prima u članstvo dok ne počne obilaziti kuće šireći svoju religiju.
    Obični članovi trebaju utrošiti oko 10 sati na mjesec obilazeći kuće i podijeliti barem 12 časopisa. 'Pioniri' utroše barem 100 sati mjesečno posjećujući kuće i stanove, a uzdržavaju se od honorarnog posla.
    'Specijalni pioniri' provode puno radno vrijeme u širenju svoje religije a uzdržavju se od dobrinosa.

    Četiri vođe

    Pokret je osnovao 'pastor' Charles Taze Russell, rođen 1852. godine u Pensilvaniji. Kao dječak se pobunio protiv strogog kavinističkog odgoja i poče baviti proučavanjem orijentalističkog odgoja i odbacio gotovo svaku religiju, kad ga je evangelizator Jonas Wendell uvjerio da je Biblija Božja riječ.
    Russell je okupio prijatelje i počeo redovito proučavati Bibliju te objavio biblijsko tumačenje u časopisu Food for Thinking Christians (Hrana za misaone kršćane), kasnije nadomješten dvomjesečnikom Kula stražara.
    Odbacio je ideju o nebu i paklu, ali nijedna se crkva nije složila s njegovim gledištem. Tako je 1874. godine prodao dućan s muškom pomodnom robom kojeg je naslijedio od svog oca i osnovao novu vjersku organizaciju Sionska kula stražara 1879. godine, a pet godina kasnije Zion's Watch Tower Tract Society (Društvo za dijeljenje traktata Sionske kule stražara).
    Russell je napisao mnoge traktate i niz od šest dijelova Studies in the Scriptures (Proučavanje Svetoga pisma) - glavna učenja pokreta. U tim je djelima predskazao svršetak svijeta u 1914. godini. Međutim, taj je datum prošao a on je umro u listopadu 1916. godine.
    'Sudac' Joseph Franklin Rutherford iz Missourija, zakonski savjetnik društva, naslijedio je Russella. Godine 1917. strpan je u zatvor na dvadeset godina, zajedno sa šestoricom ostalih vođa zbog antiratnih govora, ali je pušten na slobodu devet mjeseci kasnije, kad je svršetkom rata jenjala histerija javnosti.
    Rutherford je sve do svoje smrti 1942. godine, u starosti od 72 godine, željeznom rukom uspješno vladao pokretom. Pod njegovim se vodstvom pokret proširio čitavim svijetom a 1931. godine svoje je sljedbenike nazvao 'Jehovinim svedocima'.
    'Predsjednik' Nathan H. Knorr postao je treći vođa u starosti od 36 godina. Pod njegovim se vodstvom broj člaova pocećao brže nego ikad ranije u povijesti pokreta. Naglašavao je obrazovanje, otvorio nekoliko škola, kratkoročnih biblijskih kodedža u South Lansingu, u New Yorku i radio stanicu.
    Sadašnji vođa je Frederich W. Franz koji se morao suočiti s ozbiljnim opadanjem broja članstva. U proteklih deset godina četvrt milijuna članova napustilo je pokret.

    Čak i nakon njihovog teškog položaja u Hitlerovim koncentracionim logorima za vrijeme drugoga svjetskog rata, Jehovini svedoci su i dalje progonjeni. Na vojnom sudu u Ateni 1966. godine, Christos Kazamis je bio osuđen na smrt, jer je zbog svojeg vjerskog uvjerenja, odbio primiti oružje za odsluženje vojnog roka. Na zadnjem suđenju njegova je kazna izmijenjana na četiri i pol godine zatvora.


    Glavna vjerovanja

    · Jedino oni objavljuju Božju istinu, a jedina nada za svijet je u pristupanju njihovom pokretu.
    · Bog je jedna osoba, Jahve, koji je nekoć sam postojao u svemiru.
    · Bog je stvorio Isusa koji je u nebu bio Arhanđeo Mihael. Na zemlji je bio čovjek a ne božansko biće. Kad ga je Bog podigao iz mrtvih, vratio se u nebo kao duh.
    · Isusova smrt na križu - ili na 'mučeničkom stupu' - kako vole reći - ne jamči nikome vječni život. Čovjek to može prihvatiti kao otkupninu za prošle grijehe, ali jedino jamstvo za vječno stasenje je u neprestanoj pokornosti Bogu, kao što se objavljuje u organizaciji Kula stražara.
    · Sveti Duh je 'nevidljiva, aktivna sila koja pokreće svoje sluge da izvršavaju njegovu volju', a nikako osoba ili Bog.
    · Sve druge crkve, i sve vladavine, nadzire đavao.
    · Sadašnji sustav svijeta uskoro će završiti u bici kod Harmagedona. Oni koji prežive vladat će s Kristom 1000 godina.
    · U tom razdoblju neće biti ni bolesti ni smrti ni bilo kakvih nesreća. Obilno će cvjetati cvijeće i rasti plodovi, a divlje će životinje postati pitome.
    · Nakon 1000 godina svi će mrtvi uskrsnuti. Onih 144 000 koji dosegnu zahtijevanu razinu bit će u nebu; ogromna većina će živjeti na zemlji. Oni koji odbiju njihovo učenje bit će uništeni, nestat će.
    · Božje kraljevstvo na zemlji ustanovljeno je 1914. godine kad se Krist vratio u svoj hram i počeo ga čistiti. Đavao je izbačen iz neba i Bog je u potpunosti ustanovio taj dio svoga kraljevstva. Zemaljski dio njegova kraljevstva bit će uspostavljen unutar životnoga vijeka onih koji su živjeli još 1914. godine. Svaki potres, glad, rat i katastrofa znak je svršetka koji uskoro dolazi. 'Mnogi koji sada žive neće vidjeti smrti' česta je i omiljena izreka mnogih Jehovinih svedoka.


    Njihova crkva

    Jehovini svedoci jednom godišnje svetkuju 'Spomen dan' (Svetu pričest), tvrdeći da ga treba obdržavati na biblijsku godišnjicu Kristove smrti, 14. dana židovskog mjeseca Nisana. Spomen dan i krštenje jedini su formalni dijelovi bogosluženja. Ostalo je škola za analizu Biblije, sastanci na kojima se članovi podučavaju kako da svedočeći posjećuju kuće, zatim javna predavanja i redovita nedjeljna pručavanja novoizišlog časopisa Kula stražara.
    Njihov je pokret djelotvoran poput neke trgovačke kompanije. 'Upravno tijelo' je svemoćna skupina vođa na vrhu. Pod njima su 'Vjerski sluge' a ispod njih 'Zonski sluge' koji su odgovorni za mjesne skupine poznate kao 'Kompanije' koje se sastaju u Dvoranama kraljevstva. 'Direktor službe' nalazi se na čelu svake kompanije i odgovoran je Zonskom slugi za rukovođenje njegovom kompanijom. U tome mu pomaže 'Odbor služenja' koji se posebno brine za posjećivanje.


    Šest koraka kako postati JS

    Prva posjeta. Za vrijeme prve posjete, Jehovin svedok ima za cilj predstaviti se i ostaviti neku literaturu. Mnogi misle da će se takvog posjetioca najlakše riješiti ako prihvate ponuđenu literaturu, ali ustanovit će da je to najsigurniji put za sljedeću posjetu marljiva svedoka.
    Ponovni posjet. Svaki će budući obraćenik biti meta i druge posjete, kad će revni svedok nastojati saznati njegovu reakciju na primljenu literaturu, također će pokušati organizirati proučavanje Biblije kod kuće.
    Proučavanje Biblije kod kuće. Veza će ojačati i pozivat će se prijatelji da prisustvuju kućnim proučavanjima donijetih materijala. Nakon nekoliko tjadana budući će se obraćenik pridružiti većoj skupini radi detaljnijeg proučavanja.
    Dvorana kraljevstva. Nakon proučavanja kod kuće, budući će obraćenik biti pozvan u Dvoranu kraljevstva. Ondje će se njime posebno postupati a budući da je unaprijed pripremljen, razumjet će poučavanje.
    Posjećivanje. Od njega se zatim očekuje da prisustvuje tjednim predavanjima gdje će naučiti kako obilaziti kuće, od vrata do vrata, posjećujući nove ljude.
    Krštenje. Konačni korak kojim čovjek postaje Jehovin svedok je krštenje.


    Brojevi

    svedoci su neobično revno posvećeni pokretu što za promatrača izvana izgleda kao podjarmljeno društvo bez radosti. Međutim, njihova revnost u širenju poruke pokreta bila je okaljana 1975. godine. svedocima je bilo nametnuto vjerovanje da će se konačna bitka kod Harmagedona dogoditi u listopadu 1975. godine. Članstvo je munjevito poraslo, mnogi su sljedbenici napustili svoj posao i prodali svoje kuće. Ali kako je taj dan došao a ništa se nije dogodilo, morali su se suočiti s činjenicom da su bili zavedeni. Mnogi su članovi napustili pokret nakon dugogodišnjeg članstva. Nedavno se broj sljedbenika ustalio. svedoci su ponovno u porastu.

    Krštenje je konačni korak predanja obraćenika koji želi postatai Jehovin svedok. Na velikim se skupovima krštavaju stotine obraćenika u isto vrijeme. Godine 1978. organizirano je skupno krštavanje na Twickenhamovom nogometnom igralištu u Londonu, a obred krštenja je obavljen u posebno podignutom bazenu.


    Jesu li oni Božji svedoci?

    · Navode Bibliju, ali njihov prijevod Novi svijet je netočan, nikad ga nisu prihvatili ovlašteni teolozi i stručnjaci za Sveto pismo. (Naprimjer, prevode prvi stih Ivanova evanđelja tako da Riječ, koja predstavlja Isusa koja je bila s Bogom, po njihovom prijevodu nije Bog nego bog.)
    · Stihovi su uzeti izvan njihova sadržaja kako bi potkrijepili njihovo uvjerenje. Jehovini svedoci zabranjuju transfuziju krvi i pustit će radije da im član umre ako ne dobije krv, a pritome se pozivaju na navode iz Levitske knjige 3:17, 7:26-27 i 17:10-14. Ti navodi, međutim, nemaju nikakve veze s transfuzijom krvi.
    · Vjeruju da se Isus već vratio na zemlju ali u nedivljivu obliku. To je u suprotnosti s Otkrivenjem 1:7 gdje kaže da će Isusa pri njegovu drugom dolasku "…vidjeti svako oko".
    · Russell je tvrdio kako je pouzdani stručnjak za grčki jezik, te su, po njmu svi dosadašnji prijevodi Biblije nepouzdani. Dokazano je međutim na sudu u Kanadi da on uopće nije znao čitati grčki, premda se na sudu zakleo da znade.
    · Još jedna zgoda dovodi u pitanje njegovo poštenje. Russellovo se 'Čudesno sjeme žita' prodavalo po dva dolara za kilogram a tvrdio je da ono donosi pet puta bolji urod od obična žita. Pokušao je tužiti novine i tražiti odštetu od 100 000 dolara, jer su ga nazvali lašcem. Izgubio je parnicu kad su vladini stručnjaci ustanovili da u tom zrnu nema nikakve čudesne moći.
    · Godine 1947. Vrhovni sud u Kanadi proglasio je Jehovine svedoke 'nereligijskim tijelom'.
    Život nije samo topla plima.
    I kada te nema - treba da te ima...


  6. #46
    Registrovani Član
    kojica avatar
    Status : kojica je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Pol:
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 25,900
    Tekstova u blogu : 15

    Početno Re: Jehovin svedci...istina



    Masoni koji pored imena imaju Davidovu zvezdu bili su članovi reda B'Nai B'Rith, a masoni
    koji imaju tri tačke bili su članovi reda iluminata.


    Evo čoveka na spisku...
    Večnost je čista sadašnjost.

  7. #47
    Registrovani Član
    mona avatar
    Status : mona je odsutan
    Registrovan : Mar 2010
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 1,626
    Tekstova u blogu : 7

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Jehovni Svedoci su pravi Hriscani a vi mozete do sutra da pisete sta hocete..


  8. #48
    Registrovani Član
    kojica avatar
    Status : kojica je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Pol:
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 25,900
    Tekstova u blogu : 15

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    svaki ciga svoga konja hvali..
    Večnost je čista sadašnjost.

  9. #49
    Registrovani Član
    Rajko avatar
    Status : Rajko je odsutan
    Registrovan : Sep 2011
    Pol:
    Lokacija : Banovan
    Poruke : 23

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    E ljudi ovo nije fer
    Moro sam da se registrujem da bih pročitao nekooiko postova a sad trt ispade da nema više.Što je tema zamrla?
    Jel ima neki Jehovin svedok?
    Nije fer da se priča o njima a da i oni ne kažu po neku.
    Ova besmrtna mi bila simpa al se izgubila.
    Besmrtnaaa vrat se

  10. #50
    Registrovani Član
    kojica avatar
    Status : kojica je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Pol:
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 25,900
    Tekstova u blogu : 15

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Besmrtna se pretvorila u Monu i tu je.

    Jesi li i ti jehovin svedok?
    Večnost je čista sadašnjost.

  11. #51
    Registrovani Član
    Tibi avatar
    Status : Tibi je odsutan
    Registrovan : Jul 2010
    Poruke : 2,175
    Tekstova u blogu : 10

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Citiraj Prvobitno napisano od Rajko Vidi poruku
    E ljudi ovo nije fer
    Moro sam da se registrujem da bih pročitao nekooiko postova a sad trt ispade da nema više.Što je tema zamrla?
    Jel ima neki Jehovin svedok?
    Nije fer da se priča o njima a da i oni ne kažu po neku.
    Ova besmrtna mi bila simpa al se izgubila.
    Besmrtnaaa vrat se
    Visi ti iznad glave a ti si...JS?
    Dobro dosao drugar, ja...nisam

  12. #52
    Registrovani Član
    Rajko avatar
    Status : Rajko je odsutan
    Registrovan : Sep 2011
    Pol:
    Lokacija : Banovan
    Poruke : 23

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Citiraj Prvobitno napisano od kojica Vidi poruku
    Besmrtna se pretvorila u Monu i tu je.

    Jesi li i ti jehovin svedok?
    Drago mi je da Besmtrna nije umrla nego se pretvorila u Monu ,vole Jehovini svedoci da izvrću imena.

    Na tvoje pitanje...nisam Jehovin svedok ali ih dobro poznajem pa bih zbog toga voleo da popričam sa Monom o Bibliji ako je zavirivala ponekad u tu knjižicu

    Kad smo već kod imena,na primer da mi objasni ALI NA TEMELJU BIBLIJE kako je i kada Mihajlo postao Isus i kada je isus opet postao Mihajlo.
    Gde u Bibliji piše da je Isus Mihajlo?
    Postoji tu mala zbrka kod Jehovinih svedoka sa identitetom.Oni su čvrsto ubeđeni da je Isus postojao kao vrhovni anđeo .
    Problem je da čitajući Bibliju se jasno vidi da su u pitanju dve različite osobe.
    Da li čitaš Bibliju Mona?
    Ili čitaš samo Probud se


    Jehovini svedoci veruju da čitajući Kulu stražaru u stvari čitaju Bibliju ali kad malo uporedimo Kulu i Bibliju vidimo da to nije istina

    Mona/Besmrtna da li ste spremne da na temelju Biblije proverimo učenje organizacije Jehovinih svedoka?

    Da ne bi bilo zabune,ja volim i verujem u Boga i tvrdim da je organizacija Jehovinih svedoka na čelu sa Kulom stražarom lažni prorok koji vodi mnoge naivne ljude u propast.
    Ako ti Mona voliš Boga razmisli pre nego odgovoriš.
    Da li ćeš proveriti da li je istina sve što Kula stražara piše?
    Ako Kula traži od drugih da provere da li je njihova religija prava da li je licemerno ako ti kao članica te organizacije odbiješ da proverimo na temelju Biblije da li je tvoja religija prava?

    Ako si sigurna da je sve tačno i na temelju Biblije sigurno ne bi imala ništa protiv da proverimo

  13. #53
    Registrovani Član
    kojica avatar
    Status : kojica je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Pol:
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 25,900
    Tekstova u blogu : 15

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Mislim da je ova tema prikladnija za takav razgovor:

    http://razbibriga.net/showthread.php...koliko-znate-)
    Večnost je čista sadašnjost.

  14. #54
    Registrovani Član
    mona avatar
    Status : mona je odsutan
    Registrovan : Mar 2010
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 1,626
    Tekstova u blogu : 7

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Rajko je otpadnik

  15. #55
    Registrovani Član
    Rajko avatar
    Status : Rajko je odsutan
    Registrovan : Sep 2011
    Pol:
    Lokacija : Banovan
    Poruke : 23

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Citiraj Prvobitno napisano od mona Vidi poruku
    Rajko je otpadnik
    Dobro jutro Mona

    To je odgovor na moja pitanja?

    Jel ti to jedini način da izbegneš raspravu na temelju Biblije?

    Ja tvrdim da su Jehovini svedoci otpadnici i pozivam te da to raspravimo.

    Ako odbiješ da raspravljaš znači da nisi sigurna da je tvoja religija ona prava.

    Ajde probudi se i raspravljaj na temelju Biblije .Ova tvoja rečenica kao odgovor dokazuje samo da se plašiš da raspravljaš na temelju Biblije .

    Pravi hrišćanin se ne boji nikad i nigde da brani hrišćanstvo.

    Šta je s tobom ?

    Da li si ti prava hrišćanka koja je spramna na temalju Biblije da brani svoju veru ili si ti otpad koji veruje u nešto što u Bibliji ne stoji?

  16. #56
    Registrovani Član
    kojica avatar
    Status : kojica je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Pol:
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 25,900
    Tekstova u blogu : 15

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Nije lepo reći ljudima da su otpad.

    Zašto bi hrišćani tako vređali ljude?
    Večnost je čista sadašnjost.

  17. #57
    Registrovani Član
    mona avatar
    Status : mona je odsutan
    Registrovan : Mar 2010
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 1,626
    Tekstova u blogu : 7

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Ma da to ti je glupo sto tako kazes, kao da me nateras da pricamo...
    sto bi...
    Biblija nije bukvalna da ti pise ono sto si ti zamislio...
    Lako se shvati iz Biblije da je ISUS Mihael...

  18. #58
    Registrovani Član
    mona avatar
    Status : mona je odsutan
    Registrovan : Mar 2010
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 1,626
    Tekstova u blogu : 7

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Citiraj Prvobitno napisano od kojica Vidi poruku
    Nije lepo reći ljudima da su otpad.

    Zašto bi hrišćani tako vređali ljude?
    Da kojice prvo izbrisi sva vredjanja Js pa cemo onda dalje ...
    Kakav si ti budista ako dozvoljavas vredjanje?

  19. #59
    Registrovani Član
    Rajko avatar
    Status : Rajko je odsutan
    Registrovan : Sep 2011
    Pol:
    Lokacija : Banovan
    Poruke : 23

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Pa eto vidiš ,ajde budi dobra i navedi mi stihove u Bibliji koji to potvrđuju.

  20. #60
    Registrovani Član
    kojica avatar
    Status : kojica je odsutan
    Registrovan : Aug 2009
    Pol:
    Lokacija : Beograd
    Poruke : 25,900
    Tekstova u blogu : 15

    Početno Re: Jehovin svedci...istina

    Previše besa i ogorčenosti ako nastavite tako, niko neće želeti da veruje u ono
    u šta vi verujete...
    Večnost je čista sadašnjost.

Stranica 3 od 9 PrviPrvi 12345 ... ZadnjaZadnja

Slične teme

  1. Ljubav na forumu, istina ili zabluda...
    Od Izabela u forumu Ljubav & Seks
    Odgovora: 641
    Poslednja poruka: 17-08-2018, 20:44
  2. Istina ili zabluda?
    Od Cruz u forumu Ljubav & Seks
    Odgovora: 21
    Poslednja poruka: 12-04-2018, 09:26
  3. Istina o margarinu
    Od mare u forumu Zdravlje
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 19-08-2016, 18:25
  4. Istina o IT poslu!
    Od Man u forumu Softver
    Odgovora: 6
    Poslednja poruka: 15-10-2014, 13:57
  5. Kako se Jehovin svedok bori protiv masturbacije
    Od Man u forumu Zona sumraka - Anarhija
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 14-09-2012, 22:32

Članovi koji su pročitali ovu temu: 0

There are no members to list at the moment.

Oznake za ovu temu

Dozvole

  • Ne možete otvoriti novu temu
  • Ne možete slati odgovore
  • Ne možete postavljati priloge
  • Ne možete izmeniti svoju poruku
  •