LOGIKA - pojam koji često nedostaje

[Bisernica]

Logika je filozofska disciplina, najčešće i najjednostavnije definisana kao nauka o ispravnom zaključivanju.Utemeljiteljem se smatra Aristotel, uglavnom, počeci su vezani za staru Grčku, tada se razvijaju osnovne ideje o pojmu, sudu i zaključku, kasniji razvoj je vezan za filozofiju jezika, matematičku logiku te primenu logike u informatici. Novija logika ima dosta pravaca,neki od njih su jako komplikovani.

Predpostvaljam da će tema biti zanimljiva za širu diskusiju,pa ću se ograničiti samo na jedan deo koji se zove logičke greške,u neformalnom govoru i u formalnom smislu,da uvod ne bude previše *filozofski*

1. Generalizacija: To je greška u kojoj se iz jednog ili više pojedinačnih slučajeva pogrešno zaključuje u odnosu na celu grupu
2. Logička bifurkacija: neko tvrdi da u odredjenoj situaciji postoje samo dve opcije, a ima ih više
3. Ad hominem: odnos prema čoveku kao prema ličnosti
4. Argument autoriteta: to je istina jer je to rekao xy,ne dovodi se u sumnju
5. Prelaz u drugi rod:najlakše shvatiti na primeru - kada kažemo da je neko nesposoban,onda nas uveravaju kako je on vrlo pošten,nekorumpiran itd....važi za našu političku scenu,a i za neke druge situacije.
6. Argument ad populum - tipičan za demagoge, ne daju se pravi argumenti,već se *odbrana* započinje sa "samo neznalica ili nepismen može sumnjati u...",ili "svako normalan zna ili može..." itd
7. U formalnom smislu, dakle unutar same formalne logike, logičkom greškom se smatra nevaljano zaključivanje, ili nije suvislo uspostavljena veza izmedju premise i zaključka (i zaključak i premise mogu biti istiniti, ali zaključak logički ne sledi iz premisa). U tu kategoriju i spada tzv. osnovna zabluda, dakle neka od premisa i/ili zaključak su neistiniti. Ovo je greška koja se vrlo često pravi.
Ima ih još,ali ovo su neke od najčešćih.
Izmedju ostalog,možemo diskusiju prilagoditi i našim forumskim prilikama,a u sklopu
teme - logika kao pojam koji često nedostaje.

[Sale]

od forumaša nema većih stručnjaka za primenu logičkih grešaka.
možda ih nisu izučavali i more bit ne znaju da ih definišu ali ih insektivno primenjuju u svakoj situaciji.
brez visokih škola su samo svojim trudom i napornim radom po forumima proniknuli u duboku filozofiju iskrivljene logike i ovladali veštinom totalnog zaglupljivanja sagovornika

[zvezdica]

od forumaša nema većih stručnjaka za primenu logičkih grešaka.
možda ih nisu izučavali i more bit ne znaju da ih definišu ali ih insektivno primenjuju u svakoj situaciji.
brez visokih škola su samo svojim trudom i napornim radom po forumima proniknuli u duboku filozofiju iskrivljene logike i ovladali veštinom totalnog zaglupljivanja sagovornika
Bravo!!!Sva pamet ovog sveta izrečena u jednom postu:raz_114:

[Mr.OneTwo]

od forumaša nema većih stručnjaka za primenu logičkih grešaka.
možda ih nisu izučavali i more bit ne znaju da ih definišu ali ih insektivno primenjuju u svakoj situaciji.
brez visokih škola su samo svojim trudom i napornim radom po forumima proniknuli u duboku filozofiju iskrivljene logike i ovladali veštinom totalnog zaglupljivanja sagovornika

+1
sve tacno od reci do reci.

[Bisernica]

Moguće je i to jedan od razloga za postavljanje ove teme.
Možda bismo mogli kroz diskusiju o logičkim greškama doći do
saznanja i lakšeg prepoznavanja sopstvenih....naravno,samo pod
uslovom da u toj diskusiji ne budemo istrajavali na istim.
Mislim da je tema izmedju ostalog i svojevrsna klopka ...nije
teško uhvatiti se u mrežu :)...a možda je to i bio cilj

[kojica]

mjok.. nema sopstvenih grešaka.. to su vazda neki tamo...:lol:

Lepo skrojen uvodi post. :)
Možda bi samo još koji primer mogla da dodaš, tek da bi svima bilo jasno o čemu pričaš,
pa da lepo to prikačimo uz pravilnik.

[QueenOfClubs]

Моја највећа логичка грешка је логичка бифукација. :lol:

[причалица]

od forumaša nema većih stručnjaka za primenu logičkih grešaka.
možda ih nisu izučavali i more bit ne znaju da ih definišu ali ih insektivno primenjuju u svakoj situaciji.
brez visokih škola su samo svojim trudom i napornim radom po forumima proniknuli u duboku filozofiju iskrivljene logike i ovladali veštinom totalnog zaglupljivanja sagovornika

:raz_114: gurbet genije.

[Bisernica]

mjok.. nema sopstvenih grešaka.. to su vazda neki tamo...:lol:

Lepo skrojen uvodi post. :)
Možda bi samo još koji primer mogla da dodaš, tek da bi svima bilo jasno o čemu pričaš,
pa da lepo to prikačimo uz pravilnik.

Bila mi je ideja u početku da i to uradim,ali sam odustala ,da ne uletim u situaciju da
napravim prostor za *kačenje* logičke greške argument autoriteta - jer ta mi je već spočitnuta,a isto tako i greške prelaska u drugi rod.
Iz ovih razloga sam ostavila da se tema vrti oko početne ponude,a svak će sebe naći u nekoj od ponudjenih.
Nisam širila priču iz jednostavnog razloga što su navedene greške one koje sam prepoznala na forumu kao prisutne.
Primer koji mogu navesti kao logičku grešku,a odnosi se na mene lično,odnosno ja je pravim ( ne želim navoditi greške koje prave drugi) je
logička greška generalizacije - ne pojavljujem se na čatu.
Mislim da sam uspela da ti dam odgovor.

[Bisernica]

Моја највећа логичка грешка је логичка бифукација. :lol:

Nisi jedina,logička bifurkacija je opšteprisutna :lol:

[kojica]

pa ja o svojim greškama ne mogu da pišem jer ih nema...:rumenko:

greškam samo namerno na šaljivim temama, smeha radi...:lol:

ali bih zato knjigu mogla da napišem o greškama drugih...
ranije sam se silno nervirala, a sada ih očekujem pod obavezno
pa se samo prijatno iznenadim kada neko odgovori drugačije..
pr.
Izneseš svoje mišljenje na a4 formatu i dođe neko pa na sve to
napiše samo ''glupa si'' :raz_067:
Nemam ništa protiv, ali čime je dokazano da sam glupa?
Na zahtev da osoba iznese neke argumente u prilog tome, dobijem
samo kratki odgovor ''zla si''...
I onda dođe odgovorno lice i kaže.. ''aaaa.. vidi ovu glupu i zlu,
remeti rad foruma.. to tako neće moći...''
pa ti misli ako smeš...:raz_067:

Zabavnije od ovoga je napad na ličnost i totalno skretanje sa teme
rečima ''zračiš negativno'' il vibriraš.. kako god...
To zračenje još naučno nije dokazano, ali eto ima nekih hipersenzitivnih
dušica koje su naštelovane da osete i najsitniju negativnu vibraciju.
(pričooo.. :raz_079: ti si prva otkrila zlo u meni :lol:)
I ja verujem da im sve živo zavibrira zato što žele da dokažu da su u pravu,
ali nemaju argumenata..
smo što sebe ne smatram krivom za to, niti smatram da sam uvredu zaslužila...

[причалица]

pa ja o svojim greškama ne mogu da pišem jer ih nema...:rumenko:

greškam samo namerno na šaljivim temama, smeha radi...:lol:

ali bih zato knjigu mogla da napišem o greškama drugih...
ranije sam se silno nervirala, a sada ih očekujem pod obavezno
pa se samo prijatno iznenadim kada neko odgovori drugačije..
pr.
Izneseš svoje mišljenje na a4 formatu i dođe neko pa na sve to
napiše samo ''glupa si'' :raz_067:
Nemam ništa protiv, ali čime je dokazano da sam glupa?
Na zahtev da osoba iznese neke argumente u prilog tome, dobijem
samo kratki odgovor ''zla si''...
I onda dođe odgovorno lice i kaže.. ''aaaa.. vidi ovu glupu i zlu,
remeti rad foruma.. to tako neće moći...''
pa ti misli ako smeš...:raz_067:

Zabavnije od ovoga je napad na ličnost i totalno skretanje sa teme
rečima ''zračiš negativno'' il vibriraš.. kako god...
To zračenje još naučno nije dokazano, ali eto ima nekih hipersenzitivnih
dušica koje su naštelovane da osete i najsitniju negativnu vibraciju.
(pričooo.. :raz_079: ti si prva otkrila zlo u meni :lol:)
I ja verujem da im sve živo zavibrira zato što žele da dokažu da su u pravu,
ali nemaju argumenata..
smo što sebe ne smatram krivom za to, niti smatram da sam uvredu zaslužila...

ja sam ekstrasens :raz_076:
ma, bre, kojice....mislim, tvoj mozak radi odlično i lepo se izražavaš, onako - pod konac je sve jasno...ja nisam takva, pa mi se očas nađe neka šupljina u tekstu, iako u glavi posle...kad malo sredim misli, vidim da sam htela to i da napišem na šta mi je skrenuta pažnja.
a da si zla, sestro slatka, to je toliko netačno da ne znam šta da kažem...logički nemoguće, kao.

[dr.Kadžija]

Posle procesa uzimanja druge nasušne hrane, Belzebub se, napustivši "camihunatru", nije odmah vratio na mesto gde se obično nalazio tokom razgovora, već je najpre otišao u svoju "kesšahu", ili "kabinu", kako bi svoj suviše star rep ohladio u određenoj tečnosti; tome je povremeno morao da pribegne zbog svojih poodmaklih godina. Kada je, vrativši se iz svoje kesšahe, ćuteći ušao u onaj deo broda "Karnak" gde su obično provodili vreme, pred njim se ukazala neobična slika:
Njegov ljubljeni unuk Hasejn je stajao u ćošku, poluokrenut, i pokrivši lice rukama gorko plakao. Belzebub, uznemiren, brzo priđe Hasejnu i glasom punim brige, upita:
- Šta se dogodili, čedo moje? Zašto plačeš?
Hasejn htede da odgovori, ali je bilo očigledno da mu jecaji koji su potresali njegovo planetarno telo neće dopustiti da progovori. Tek posle dužeg vremena, kada se njegovo planetarno telo malo smirilo, gledajući u dedu veoma tužnim pogledom, ali i sa osmehom punim ljubavi, on reče:
- Ne brini za mene, dragi dedice, ovo stanje će uskoro proći. Svih ovih poslednjih "dianoska", ja sam veoma mnogo i aktivno razmišljao i verovatno se zbog tog novog tempa funkcionisanja promenio i opšti tempo funkcionisanja moga bića. I sada, sve dok se novi tempo mog razmišljanja ne harmonizuje sa već uspostavljenim tempom mog opšteg funkcionisanja, verovatno će mi se događati anomalije, poput ovog jecanja.Moram da priznam, dragi moj dedice, da je osnovni razlog mog sadašnjeg stanja bila slika, izazvana mojim asocijativnim mišljenjem, koja je odražavala stanje i sudbinu onih zlosrećnih viših tela koja zbog raznih, slučajnih okolnosti, nastaju u prirodi tricentričnih Zemljana i ostaju napola formirana. Te asocijativne misli, praćene rastućim impulsom tuge, počele su u džamihunatri, za vreme svetog uzimanja druge nasušne hrane; misli o njima su nastale u mom mišljenju na osnovu asocijacije, dok sam bio prepun radosti zbog svega što se tamo događalo. I tada sam počeo da razmišljam o tim nesrećnim tricentričnim bićima, o kojima si mi toliko pričao u poslednje vreme, o tome da su samo zbog posledica toga "nešto", prokletog za njih, implantiranog u biće njihovih predaka - iz razloga koji nikako nije zavisio od njihove suštine, već samo i jedino od previda nekih Najviših Kosmičkih Svetih Ličnosti - ne samo viša tela, već i oni sami, kao obična bića, zauvek lišeni mogućnosti da osete onu blagoslovenu radost koja nastaje u prirodi svih vrsta relativno samostalnih ličnosti za vreme opšteg svetog uzimanja druge nasušne hrane, u kojem smo mi učestvovali.

Kada je Hasejn prestao da govori, Belzebub ga je dugo i mirno gledao u oči, a zatim, s osmehom, koji je pokazivao suštinski impuls ljubavi, on reče:
- Sada vidim da si tokom ovih poslednjih "dianoska", naravno, mnogo i aktivno razmišljao ili, kako bi rekli neki tvoji savremeni ljubimci, za to vreme nisi ni spavao kako treba. Kada su seli i kada se pojavio Ahun, Belzebub nastavi da priča:
- Pre svega, počeću rečima koje izražavaju impuls radosti koju si ti izazvao. Veoma me raduje kriza koja je u tebi nastupila i koja još traje. Radujem se uglavnom zato što je do iskrenog jecanja, čiji sam bio svedok, došlo upravo u onom periodu tvog života kada si, prema zakonima velikog Vremena, upravo na pragu da postaneš odgovorno biće - to jest upravo u godinama kada se kristalizuju svi podaci, neophodni za funkcije koje izgrađuju ličnost tricentričnog bića tokom njegove odgovorne egzistencije i dobijaju harmoničan "tempo" u opštem funkcionisanju. Sve me to uverava da će ti relativno uviđanje ili čak "osećaj" koji se, na moju radost, u tebi javio i koji je na prvi pogled nelogičan, biti veoma korisni i uistinu neophodni kasnije, kao i svim tricentričnim bićima u odgovornom uzrastu.
Zato ću ti, pre svega, to objasniti. Tvoje suze me takođe uveravaju da će u tvom budućem svesnom životu tvoje biće sadržati one dragocene životne podatke za osećaj koji predstavlja osnovnu suštinu svake tvorevine božanskog Uma, i koji je čak formulisan rečima našeg Sveopšteg Oca, ispisanim iznad glavne kapije Svete Planete Čistilište:
"OVAMO IMA PRAVO DA UĐE SAMO ONAJ KO MOŽE DA SHVATI DRUGE REZULTATE MOJIH DELA."
-Sada se tvoje biće povinuje toj božanskoj zapovesti, zato što si se, iako si sam osećao blaženstvo, u istom momentu asocijativno setio da su ga drugi lišeni i zajecao si iz sveg srca. Još više se radujem zbog tebe, jer ti podaci, obavezni za svako biće, počinju u tebi da funkcionišu upravo u vreme kada se kristalizuju i formiraju svi oni faktori koji ne zavise od Uma sopstvenog bića, već isključivo od bića iz tvog okruženja, spoljnih uslova i najvećeg opštekosmičkog Iraniranumandža. Sada opet možemo da se vratimo temi koju sam odredio, to jest da vidimo zašto sam ti tokom čitavog našeg putovanja kosmičkim brodom toliko mnogo i tim redom pričao o tricentričnim bićima nastanjenim na planeti Zemlji. Kada sam se vratio na naš dragi Karatas, oslobođen svih drugih dužnosti, dobrovoljno sam preuzeo na sebe odgovornost da rukovodim tvojim "oskiano" ili, kako bi rekli tvoji ljubimci, tvojim "obrazovanjem". A pošto taj period tvog života upravo predstavlja vreme kada su kod tricentričnog bića sve funkcije harmonizovane nastankom onih formi čula i shvatanja, koji u svojoj sveukupnosti u njemu ostvaruju takozvano "logičko mišljenje", rešio sam, kada smo krenuli na putovanje kosmičkim brodom "Karnak", da iskoristim to vreme i tako pomognem u harmonizovanju tih funkcija, kako bi se dalje formiranje tvog budućeg aktivnog mišljenja koje od njih zavisi, ostvarivalo upravo onim redom u čiju sam se ispravnost uverio svim svojim bićem tokom svog dugog života. Kada sam, na početku našeg putovanja primetio da te veoma zanimaju tricentrični stanovnici planete Zemlje, odlučio sam da ti, pod izgovorom da želim da zadovoljim tvoju radoznalost, ispričam o njima sve, tako da "egoplastikuri", potrebni za tvoje buduće asocijativno mišljenje, mogu da se kristalizuju u tebi bez ikakve primese sumnje. Zbog toga sam u svom pripovedanju strogo sledio dva principa:
-Prvi: ne predstavljati ništa kao sopstveno subjektivno mišljenje, kako se podaci neophodni za formiranje tvog sopstvenog ubeđenja ne bi kristalizovali u tebi u gotovoj formi, prema tuđem mišljenju.
-Drugi: izložiti određenim redosledom sve zemaljske događaje, vezane za nastanak i postepeni porast unutrašnjih i spoljnih anomalija kod tvojih ljubimaca u procesu njihovog svakodnevnog života, koje ih u svojoj sveukupnosti dovode do sadašnjeg teškog i skoro beznadežnog stanja, kako bi mogao da složiš sopstvene subjektivne misli koje se odnose na sve uzroke tih događaja upravo na osnovu određenih činjenica koje sam nameravao da ti saopštim. Rešio sam da to učinim tako da mnogi, na različite načine bitni egoplastikuri mogu da se kristalizuju na odgovarajućim mestima tvoga bića, kako bi se putem aktivnog mišljenja u tebi s većim intenzitetom proizvodile svete supstance "abrustdonis" i "helkdonis", neophodne za ostvarenje i usavršavanje viših suštinskih delova. A sada, moj dečače, da bi mogao sasvim da usvojiš ono što ti govorim, smatram neophodnim da u drugačijoj i određenijoj formi ponovim ono čega sam se već nekoliko puta setio kada sam pominjao razliku između takozvanog "znanja" i "razumevanja" kod tricentričnih bića. Da bi ti ta razlika bila jasnija, uzeću kao primer običan Um tvojih ljubimaca. Ako se ono što oni nazivaju "svesnim Umom", koji je potpuno fiksiran kod savremenih Zemljana, uporedi sa Umom tricentričnih bića nastanjenih na drugim planetama našeg Velikog Megalokosmosa, prvi se može nazvati "Umom znanja", a drugi "Umom razumevanja". Svesni "Um razumevanja", svojstven tricentričnim bićima u celini, kakav su posedovali Zemljani prošlih epoha, predstavlja "nešto", što se sjedinjuje s njihovim bićem i zato svaka vrsta informacije koju njihov Um prima zauvek postaje neraskidivi deo njih samih. Celokupnu informaciju i sve njene rezultate takav Um prima i usvaja, i sve rezultate poima putem suštinskog promišljanja sveukupnosti informacije koju je taj Um prethodno već usvojio,međutim, biće pri tome poseduje izvesnu slobodu i ma kakve se promene događale u njegovom okruženju, one uvek ostaju deo njegove suštine. Što se tiče Uma koji je postao uobičajen za većinu tvojih savremenih ljubimaca i koji sam nazvao "Umom znanja", svaki novi utisak koji takav Um prima, kao i svaki nameran ili naprosto automatski rezultat pređašnjih utisaka predstavlja samo privremeni deo bića i može u njemu da nastane samo u određenim okolnostima i pod uslovom da se informacija pouzdano bazira na onome što treba, da tako kažemo,povremeno da se "potkrepljuje" ili da se "ponavlja", drugačije rečeno, ti utisci se sami menjaju ili čak potpuno "isparavaju" iz prirode svesti tricentričnih bića.

Iako se u vezi svetog Triamazikamna proces formiranja dveju vrsta suštinskog Uma odvija jednako, faktori koji određuju aktualizaciju njegove tri različite sile se razlikuju. U formiranju "Uma razumevanja" prvi faktor, to jest Sveta Potvrda, sastoji se od iznova reprodukovanih utisaka bez obzira na lokalizaciju u kojoj se u datom momentu nalazi "težište funkcionisanja",drugi, ili Sveta Negacija, sastoji se iz odgovarajućih podataka koji već postoje u drugim lokalizacijama; treći faktor se sastoji iz izvesnog "suštinskog autokoliziknersa" ili, kako ga ponekad nazivaju "gudacbabognari", što znači da "rezultati stremljenja koje se pouzdano aktualizuje izražavaju svoju sopstvenu individualnost". Uzgred, biće korisno da još jednom čuješ, čak i ako to već znaš, da se "suštinski autokoliziknersi" formiraju u sve tri lokalizacije u prirodi tricentričnih bića iz tri rezultata ostvarenja "istinskog duga", to jest, zahvaljujući onim faktorima koje je od samog nastanka tricentričnih bića naš Jedinosušni Opšti Otac predvideo kao sredstva samousavršavanja. Upravo ti "autokoliziknersi" u prirodi tricentričnih bića služe kao "treća sila" svetog Triamazikamna, koja dovodi do nastanka "Uma razumevanja".