Moć komunikacije

[Sagacity]

Da li vam se dešava da budete pogrešno shvaćeni...? Jednostavno kroz najobičniju komunikaciju, neko shvati određene poruke, odnosno neko se prepozna u nečemu što nije bilo direktno upućeno njemu...
Umete li to da osetite?
Vrlo često se desi, da se neko ''nađe'' uvređen, a da vi zapravo i ne znate zbog čega...Ponekad se pitam, da li umemo da komuniciramo kako treba...:hm:
Kažu da je komunikacija najbitnija pri prvom susretu sa osobom...Ta prva razmena mišljenja, je odlučujuća za nastavak dalje komunikacije...
Da li je ljubaznost presudna u komunikaciji ili vas upravo ljubaznost odbija?
Da li vam se dešava da se sa nekim razumete na ''prvu loptu'', a sa nekima nikada ne ostvarite normalnu komunikaciju? Zbog čega je to tako?
:hm:

[Moonster]

Da li vam se dešava da budete pogrešno shvaćeni...? Jednostavno kroz najobičniju komunikaciju, neko shvati određene poruke, odnosno neko se prepozna u nečemu što nije bilo direktno upućeno njemu...
Umete li to da osetite?
Vrlo često se desi, da se neko ''nađe'' uvređen, a da vi zapravo i ne znate zbog čega...Ponekad se pitam, da li umemo da komuniciramo kako treba...:hm:
Kažu da je komunikacija najbitnija pri prvom susretu sa osobom...Ta prva razmena mišljenja, je odlučujuća za nastavak dalje komunikacije...
Da li je ljubaznost presudna u komunikaciji ili vas upravo ljubaznost odbija?
Da li vam se dešava da se sa nekim razumete na ''prvu loptu'', a sa nekima nikada ne ostvarite normalnu komunikaciju? Zbog čega je to tako?
:hm:

To mi je skoro pravilo, zato imam sužen krug ljudi sa kojima o nečemu ozbiljnom uopšte pričam :dada:
Itekako umem da osetim, ljudi se obično počnu ponašati sarkastično, promene u tonu glasa, ponašanju....itd., lako se oseti.
Nemam problema sa komunikacijom jer sam direktan i otvoren, ali, kada pokušam da budem manje direktan nego što obično jesam, posebno da ne povredim neku osobu, da ne budem previše grub, tek tada me pogrešno shvate i tek tada se uvrede.
Tako da mi je najbolje kada sam direktan, ma kako i koliko to bilo neugodno za nekoga :dada:
Ljubaznost je dobra osnova ali nije presudna, pod uslovom da nije veštačka, mene ljubaznost privuče, mada je retko srećem :dada:
Da, sa nekim osobama mogu da funkcionišem po pogledu, doslovno, čim pogledam osobu znam tačno na šta misli i šta treba da se uradi, skoro da nema potrebe da pričamo :lol:
Ako se ne razumem sa nekim, pokušam da objasnim sebe maksimalno, ako ni tada nema razumevanja, onda je problem u toj osobi,a ne u meni :dada:

[Sagacity]

To mi je skoro pravilo, zato imam sužen krug ljudi sa kojima o nečemu ozbiljnom uopšte pričam :dada:
Itekako umem da osetim, ljudi se obično počnu ponašati sarkastično, promene u tonu glasa, ponašanju....itd., lako se oseti.
Nemam problema sa komunikacijom jer sam direktan i otvoren, ali, kada pokušam da budem manje direktan nego što obično jesam, posebno da ne povredim neku osobu, da ne budem previše grub, tek tada me pogrešno shvate i tek tada se uvrede.
Tako da mi je najbolje kada sam direktan, ma kako i koliko to bilo neugodno za nekoga :dada:
Ljubaznost je dobra osnova ali nije presudna, pod uslovom da nije veštačka, mene ljubaznost privuče, mada je retko srećem :dada:
Da, sa nekim osobama mogu da funkcionišem po pogledu, doslovno, čim pogledam osobu znam tačno na šta misli i šta treba da se uradi, skoro da nema potrebe da pričamo :lol:
Ako se ne razumem sa nekim, pokušam da objasnim sebe maksimalno, ako ni tada nema razumevanja, onda je problem u toj osobi,a ne u meni :dada:
Što bi se reklo u žargonu, ceo tvoj post ''potpisujem''...:dada:
Sve što si rekao, važi i za mene...
Takođe volim direktan razgovor, jer kada nešto ''okolišam'' uglavnom ne budem shvaćena...Često mi se dešava, pogotovo na forusmkim temama da se neki ljudi pronađu u nekoj mojoj konstataciji, iako se to na njih nije ni odnosilo...Ja kada želim nekome da kažem ili da skrenem pažnju na nešto, ne okolišem, već kažem tom nekome direktno..
Ne dešava mi se često, ali ipak mi se desi da sa nekom osobom uspostavim na ''prvu loptu'' dobru komunikaciju..Uglavnom sa takvom osobom kasnije uspostavim i bliskiji odnos...odnosno otvoreniji i prijateljski..Zavisi...Sa osobom sa kojom se dobro razumem, razumem se i bez reči...:dada:
Volim ljubaznost, ali onu prirodnu, ne ''naučenu''...Umem da je osetim...U stvari, umem da osetim prijatne osobe...

[tol]

Da li vam se dešava da budete pogrešno shvaćeni...? Jednostavno kroz najobičniju komunikaciju, neko shvati određene poruke, odnosno neko se prepozna u nečemu što nije bilo direktno upućeno njemu...
Umete li to da osetite?
Vrlo često se desi, da se neko ''nađe'' uvređen, a da vi zapravo i ne znate zbog čega...Ponekad se pitam, da li umemo da komuniciramo kako treba...:hm:
Kažu da je komunikacija najbitnija pri prvom susretu sa osobom...Ta prva razmena mišljenja, je odlučujuća za nastavak dalje komunikacije...
Da li je ljubaznost presudna u komunikaciji ili vas upravo ljubaznost odbija?
Da li vam se dešava da se sa nekim razumete na ''prvu loptu'', a sa nekima nikada ne ostvarite normalnu komunikaciju? Zbog čega je to tako?
:hm:

Strah, zavist, ljubomora, nečista savest, podobar "štok" nametnute krivice..ma sve loše emocije su lakmusi za traženja "kukolja" u žitu..čista patologija.
NEZNANJE ego ne prihvata i tumači ga kao atak na ličnost.
Bude tu i arogancije..mada su kompleks niže i više vrednosti u prednjačenju
Svako smatra da je nedostižan i nemerljivo vredniji u odnosu na:....
Komparacija sa ponižavanjem je osnovno "oružje" licemera. Osuda je najlakše oružje (uz podržavanje jataka) i nejčešće oružje malogradjanske svesti.
Latentna komunikacija je ostvariva sa svima, ali lepo se osećamo sa onima koji su nam simpatični...već neki dublji kontakt( drugarstvo..ili prijateljstvo) podrazumeva i zajedničke teme i interesovanja za neku konverzaciju trajniju.

Najviše "nesporazuma"-razočarenja dolazi upravo od naše pogrešne procene i očekivanja(iluzije koje stvorimo o nekome..bio to samo trenutak pri prvom vidjenju..ili na ovakvim mestima-forumima, kroz duže kontakte)

[mikili]

Desavalo mi se i desava se :raz_125:..verujem svima.i to je valjda normalno,prati nas od malih nogu,od skole gde smo recimo sa nekom drugaricom odmah postali bliski,dok sa nekom drugom osim zdravo nismo razmenjivali nista..osobe oko mene uvek su se delile na one koje ne mogu ocima da me vide,koje suvaku rec ili gest tumace uz negativan predznak i na one koje me zgotive na prvu loptu:sojka:.i ja sam naucila da to primam tako,retko mi se desavalo da se s nekim zblizim i da promeni misljenje,ali desavalo se i to..Nisam nikad pokusavala da nekome -popravljam-misljenje,bilo pozitivno bilo negativno,osim ako sam bila direktno pitana ..Verujem da se tako ponasamo uglavnom zbog vaspitanja,tradicije,onog sto vidimo...samo kod dece,i to u ranom dobu,srecemo cisto prihvatanje svih bez obzira s kim kontaktiraju:sojka:

[Sagacity]

Latentna komunikacija je ostvariva sa svima, ali lepo se osećamo sa onima koji su nam simpatični...već neki dublji kontakt( drugarstvo..ili prijateljstvo) podrazumeva i zajedničke teme i interesovanja za neku konverzaciju trajniju.

Najviše "nesporazuma"-razočarenja dolazi upravo od naše pogrešne procene i očekivanja(iluzije koje stvorimo o nekome..bio to samo trenutak pri prvom vidjenju..ili na ovakvim mestima-forumima, kroz duže kontakte)
Tačno Tol...Pravu komunikaciju uspostaljamo sa ljudima sličnih interesovanje...Nadmenost i omalovažavanje u komunikaciji, nikome nije prijatanoi...Ali pojedince upravo to obraćanje sa ''visine'' i karakteriše...Mogu uspostaviti komnikaciju i sa njima...Nemam kompleksa ni niže ni više vrednosti...
Prosto, ignorišem taj njihov ''gard''..
Jedino komunikaciju, ne da ne mogu, nego ne želim da uspostavljam sa ''sirovim'' i perverzim osobama....Takve osobe, odnosno komunikacija sa takvim osobama me odbija...:dada:

[tol]

Tačno Tol...Pravu komunikaciju uspostaljamo sa ljudima sličnih interesovanje...Nadmenost i omalovažavanje u komunikaciji, nikome nije prijatanoi...Ali pojedince upravo to obraćanje sa ''visine'' i karakteriše...Mogu uspostaviti komnikaciju i sa njima...Nemam kompleksa ni niže ni više vrednosti...
Prosto, ignorišem taj njihov ''gard''..
Jedino komunikaciju, ne da ne mogu, nego ne želim da uspostavljam sa ''sirovim'' i perverzim osobama....Takve osobe, odnosno komunikacija sa takvim osobama me odbija...:dada:

JAko je bitno da se MOŽE sa svima komunicirati..to samo pokazuje umešnost i znanje u vodjenju dijaloga ili uklapanja...Često je provokacija(bilo koja) samo način za iznalaženje repera-granica u znanju tudjem(tu ne podrazumevam usko-stručno za šta primamo platu na poslu..već na opštu kulturu i interesovanje)..Mnogi ne umeju da je tumeče razumno jer joj nisu dorasli, jer ih uznemirava sve što ne razumeju a sram ih je da pitaju ili da slušaju...jasno je da se kroz posmatranje i slušanje mnogo nauči i vidi(ko ima otvoren um za tako nešto)..No, nismo svi predodredjeni za oratore..
Najvažnije je da se ne uplićemo u diskusije po svaku cenu(gde nismo dorasli-samo da bi pokazali kako umemo da učestvujemo)..a što se tiče perverta( "sirovih")...ima i tu leka...pustiš ih da pričaju, pa ukoliko ne prija(ili ne umeš da preusmeriš ili oblikuješ priču) onda se lako distanciraš, bez usiljenosti kao na wc šolji ;)

[Sagacity]

Najvažnije je da se ne uplićemo u diskusije po svaku cenu(gde nismo dorasli-samo da bi pokazali kako umemo da učestvujemo)..a što se tiče perverta( "sirovih")...ima i tu leka...pustiš ih da pričaju, pa ukoliko ne prija(ili ne umeš da preusmeriš ili oblikuješ priču) onda se lako distanciraš, bez usiljenosti kao na wc šolji ;)
Baš tako Tol...:lol: :lol:

[Sarmica]

Ako se ne razumem sa nekim, pokušam da objasnim sebe maksimalno, ako ni tada nema razumevanja, onda je problem u toj osobi,a ne u meni :dada:

Ne razumem:sad:..zašto mora nužno da znači ako se s nekim ne razumeš da je problem u njemu:sad:zašto uopšte mora biti problem u bilo kome, jednostavno treba prihvatiti da nismo svi isti, nemamo ista mišljenja, iste životne stavove i eto... :hm:


I zašto uopšte ljudi imaju potrebu da napadaju one koji ne misle isto kao oni?Tvoje mišljenje, tvoja stvar, ja imam svoje i svima lepo :)

[Bisernica]

U razgovoru dvoje ljudi učestvuje šest osoba :

onaj koji mislim da ti jesi
onaj koji misliš da ja jesam
onaj koji želim da budem,
onaj koji želiš da budeš
onaj koji stvarno jesam
onaj koji stvarno jesi


...kada se svih šest nađe na istoj liniji ,tada nema nesporazuma,odnosno
poruka je preneta kako treba i na pravi način primljena.
Ako u procesu prenosa poruke dođe do kodnog šuma ,jedna od ovih
osoba je neće na pravilan način shvatiti i nastaje *problem* ili u
boljem slučaju ćutanje :lol:

[Moonster]

Ne razumem:sad:..zašto mora nužno da znači ako se s nekim ne razumeš da je problem u njemu:sad:zašto uopšte mora biti problem u bilo kome, jednostavno treba prihvatiti da nismo svi isti, nemamo ista mišljenja, iste životne stavove i eto... :hm:


I zašto uopšte ljudi imaju potrebu da napadaju one koji ne misle isto kao oni?Tvoje mišljenje, tvoja stvar, ja imam svoje i svima lepo :)

Vidim ja da ti ništa ne razumeš :lol:
Naravno da je probelm u njemu/njoj ako ne shvata/razume ono što pokušavam da toj osobi objasnim :aha:
Sada polaziš od pretpostavke da pokušavam nekoga da ubedim u neki svoj stav, pogrešno, ovde pričamo o tome da li neko uopšte može da razume ono o čemu mu pričamo,a ne o ubeđivanju nekoga u nešto :aha:


:nene: samo u neozbiljnim stvarima tolerancija može da prođe, mišljenje = stav = akcija = posledica :aha:
Ako je mišljenje pogrešno (ne uklapa se u realnost date situacije, na primer, mišljenje da treba u ratu uzeti zarobljenika), imaš osobu sa jako opasnim stavom za širu zajednicu, ta osoba će pre ili kasnije napraviti grešku koja će se odraziti na širu zajednicu.
Zavisi o čemu se tačno radi, ovako uopšteno je jako nezahvalno o tome pričati.
Napadati osobe koje imaju drugačiji stav je greška, treba ih samo "markirati" i upamtiti.
Inače raspravljati sa nekim po bilo kom osnovu je greška, ljude treba pustiti da se izraze, nikada im ne treba oponirati, čak ih treba potvrditi u ispravnosti njihovog razmišljanja i svima lepo, a njima najlepše :)
Najveća i neoprostiva greška je dozvoliti nekome da zna šta misliš :dada:

[Cruz]

ako nesto vec objasnjavas, onda izlazes svoj stav i misljenje moon, kako je onda moguce da u komunikaciji sakrijes sta mislis a ipak sve objasnis, meni je to kontradiktorno

[Sarmica]

Vidim ja da ti ništa ne razumeš :lol:
Naravno da je probelm u njemu/njoj ako ne shvata/razume ono što pokušavam da toj osobi objasnim :aha:
Sada polaziš od pretpostavke da pokušavam nekoga da ubedim u neki svoj stav, pogrešno, ovde pričamo o tome da li neko uopšte može da razume ono o čemu mu pričamo,a ne o ubeđivanju nekoga u nešto :aha:


:nene: samo u neozbiljnim stvarima tolerancija može da prođe, mišljenje = stav = akcija = posledica :aha:
Ako je mišljenje pogrešno (ne uklapa se u realnost date situacije, na primer, mišljenje da treba u ratu uzeti zarobljenika), imaš osobu sa jako opasnim stavom za širu zajednicu, ta osoba će pre ili kasnije napraviti grešku koja će se odraziti na širu zajednicu.
Zavisi o čemu se tačno radi, ovako uopšteno je jako nezahvalno o tome pričati.
Napadati osobe koje imaju drugačiji stav je greška, treba ih samo "markirati" i upamtiti.
Inače raspravljati sa nekim po bilo kom osnovu je greška, ljude treba pustiti da se izraze, nikada im ne treba oponirati, čak ih treba potvrditi u ispravnosti njihovog razmišljanja i svima lepo, a njima najlepše :)
Najveća i neoprostiva greška je dozvoliti nekome da zna šta misliš :dada:


previše je ovo rečenica za moj mentalni sklop:qq:

mada si, k'o što reče kruz, mnogo kontradiktoran, pogotovo što znam da ne misliš sve što pišeš al' ajd:dada:

[Moonster]

ako nesto vec objasnjavas, onda izlazes svoj stav i misljenje moon, kako je onda moguce da u komunikaciji sakrijes sta mislis a ipak sve objasnis, meni je to kontradiktorno

Ne nužno, mogu da objašnjavam nekome nešto, ali to ne znači uopšte da iznosim ikakav stav,već mu samo objašnjavam, na primer, kako nešto funkcioniše, moga stava tu nema nigde niti će ga biti ukoliko ne želim da ga iznesem.
Ili konkretnije ja mogu na primer detaljno da obrazložim postulate nacional-socijalizma u Nemačkoj 1939 godine, da ukažem na sve činjenice u vezi toga i na greške koje je takav sistem imao u svojoj strukturi što je i dovelo do njegovog pada.
Sagovornik može jako lako steći pogrešan utisak o meni, a to je da zastupam takav sistem, ali to je njegova projekcija o meni koju je on dobio na osnovu svojih pretpostavki u vezi mene, a koje je izveo na osnovu razgovora sa mnom :dada:

[Moonster]

previše je ovo rečenica za moj mentalni sklop:qq:

mada si, k'o što reče kruz, mnogo kontradiktoran, pogotovo što znam da ne misliš sve što pišeš al' ajd:dada:

Bold ti je u najmanju ruku diskutabilan al' ajde :dada:

[Sarmica]

Baš nije diskutabilan:nene:

[Moonster]

Baš nije diskutabilan:nene:

Itekako jeste :dada:

[Cruz]

Ne nužno, mogu da objašnjavam nekome nešto, ali to ne znači uopšte da iznosim ikakav stav,već mu samo objašnjavam, na primer, kako nešto funkcioniše, moga stava tu nema nigde niti će ga biti ukoliko ne želim da ga iznesem.
Ili konkretnije ja mogu na primer detaljno da obrazložim postulate nacional-socijalizma u Nemačkoj 1939 godine, da ukažem na sve činjenice u vezi toga i na greške koje je takav sistem imao u svojoj strukturi što je i dovelo do njegovog pada.
Sagovornik može jako lako steći pogrešan utisak o meni, a to je da zastupam takav sistem, ali to je njegova projekcija o meni koju je on dobio na osnovu svojih pretpostavki u vezi mene, a koje je izveo na osnovu razgovora sa mnom :dada:

ta vrsta komunikacije ima edukativni karakter i tu se slazem sa tobom, ali mi ovde govorimo o svakodnevnim razgovorima, koliko sam shvatila temu.



To mi je skoro pravilo, zato imam sužen krug ljudi sa kojima o nečemu ozbiljnom
Ako se ne razumem sa nekim, pokušam da objasnim sebe maksimalno, ako ni tada nema razumevanja, onda je problem u toj osobi,a ne u meni :dada:

ovo mi nije jasno, sta znaci sebe objasniti maksimalno?

[Bisernica]

reko' ja šest osoba :namcor:

[Moonster]

ta vrsta komunikacije ima edukativni karakter i tu se slazem sa tobom, ali mi ovde govorimo o svakodnevnim razgovorima, koliko sam shvatila temu.

Pa i nema baš uvek edukativni karakter, ako uđeš u razgovor sa nekim ko je davno škole završio, već debelo prelazi u raspravu na određen način :aha:


ovo mi nije jasno, sta znaci sebe objasniti maksimalno?

To znači pokušati objasniti svoje stajalište u vezi nečega nekome da bi detaljnim objašnjavanjem otklonio konflikt koji ili postoji ili će da nastane zbog nerazumevanja, odnosno pogrešnog razumevanja od suprotne strane.

[Moonster]

reko' ja šest osoba :namcor:

Ma tri su dovoljne, više ne treba :namcor:

[mica]

Ono sto je jako bino u komunikaciji izmedju dvoje ili vise ljudi, jeste slusanje sagovornika. Kada posvetis svu svoju paznju onome koji prica, onda te informacije koje ti on pruza, mngoo delotvornije dodju do tvog mozga, nego kad si prisutan u toj komunikaciji, delimicno.
E sad, zasto nastaju nesporazumi? Zato sto ljudi vole da komplikuju stvari. Zato sto ljudi beze od jednostvane, otvorene komunikacije. Zanimljivija je uvijena provokacija i citanje izmedju redova, engo otvoreno reci sta mislis i osecas.
Takodje, mnogi od nas ocekuju da im se citaju misli, da se prosto, uvek i u datom trenutku kaze i uradi prava stvar i ako se to, ne desi, onda dolazi do nesporazuma. Svako od nas, ima dar da manipulise recima, na ovaj iili onaj nacin da kaze prosto prosirenu recenicu. Ali kad bismo svi naucili da slusamo i da uprostimo nas govor, sve bi bilo, mnogo jednostavnije u medjuljudskim odnosima...

[Cruz]

obrni-okreni moon moras sebe da objasnis u jednom trenutku, nema tu nista sporno :dada:

[Moonster]

obrni-okreni moon moras sebe da objasnis u jednom trenutku, nema tu nista sporno :dada:

Ne moram nikada, ako ne želim, ili ako baš hoću, ostavim osobu u onom uverenju koje meni najviše odgovara i ništa ne objašnjavam, samo potvrdim sliku koju je osoba o meni već kreirala, ništa lakše od toga :dada:

[mica]

obrni-okreni moon moras sebe da objasnis u jednom trenutku, nema tu nista sporno :dada:

Mnogo bi bilo lakse, kad bi se objasnio odjednom, odmah a ne iz nekog sestog pokusaja :dada:

[Cruz]

Mnogo bi bilo lakse, kad bi se objasnio odjednom, odmah a ne iz nekog sestog pokusaja :dada:

pa da, ako ide direktnom metodom kosog udarca, lakse se podnosi, nego da bijes glavu time sta je pesnik hteo reci :dada:

[Moonster]

Mnogo bi bilo lakse, kad bi se objasnio odjednom, odmah a ne iz nekog sestog pokusaja :dada:

A u vezi čega ? :hm:

[Cruz]

Ne moram nikada, ako ne želim, ili ako baš hoću, ostavim osobu u onom uverenju koje meni najviše odgovara i ništa ne objašnjavam, samo potvrdim sliku koju je osoba o meni već kreirala, ništa lakše od toga :dada:

vazi moon, kako kazes... :dada:

[mica]

A u vezi čega ? :hm:


Mislila sam generalno, ne na tebe..

[Moonster]

vazi moon, kako kazes... :dada:

Odmah se složismo :) :dada:

[Moonster]

Mislila sam generalno, ne na tebe..

Izvin' Mico, moja greška u "čitanju" :kapa:

[mica]

Izvin' Mico, moja greška u "čitanju" :kapa:

Ja am slucajno upala medj' vasu komunikaciju i eto nesporazuma:lol:
Eto, promera, lose komunikacije :slamka:
Partner, sve je ok :cmok: :)

[Moonster]

Ja am slucajno upala medj' vasu komunikaciju i eto nesporazuma:lol:
Eto, promera, lose komunikacije :slamka:
Partner, sve je ok :cmok: :)

Neka si Mico, neka si :)

Naša komunikacija je primer kako nikada ne dođe do (ne)sporazuma među nama :slamka:

Sve je uvek ok Mico, nismo partneri tek tako ;) :cmok:

[Cruz]

Odmah se složismo :) :dada:

znas kako moon, skacemo sa teme na temu

ako sa vodis dijalog koji pokriva istorijske cinjenice i jednu siru filozofiju sa osobom za koju kazes da je obrazovana u tom smislu, onda nema mesta nesporazumima i nerazumevanju, jer je vec sve unapred jasno, ali, ako vodis obicnu konverzaciju o nekim obicnim temama, tipa kako zamesiti bolju pogacu, ti neizostavno izlazes svoje misljenje. to je nacin na koji ja posmatram ovu temu, a ti me ispravi ako gresim.

[Moonster]

znas kako moon, skacemo sa teme na temu

ako sa vodis dijalog koji pokriva istorijske cinjenice i jednu siru filozofiju sa osobom za koju kazes da je obrazovana u tom smislu, onda nema mesta nesporazumima i nerazumevanju, jer je vec sve unapred jasno, ali, ako vodis obicnu konverzaciju o nekim obicnim temama, tipa kako zamesiti bolju pogacu, ti neizostavno izlazes svoje misljenje. to je nacin na koji ja posmatram ovu temu, a ti me ispravi ako gresim.

Ja se apsolutno slažem sa tobom Cruz :dada:

[Cruz]

Ja se apsolutno slažem sa tobom Cruz :dada:

ma da..

[Moonster]

znas kako moon, skacemo sa teme na temu

ako sa vodis dijalog koji pokriva istorijske cinjenice i jednu siru filozofiju sa osobom za koju kazes da je obrazovana u tom smislu, onda nema mesta nesporazumima i nerazumevanju, jer je vec sve unapred jasno, ali, ako vodis obicnu konverzaciju o nekim obicnim temama, tipa kako zamesiti bolju pogacu, ti neizostavno izlazes svoje misljenje. to je nacin na koji ja posmatram ovu temu, a ti me ispravi ako gresim.

Ima mesta nesporazumima, itekako, jer ta osoba ili te osobe iako vladaju potpuno činjenicama imaju svoje mišljenje o tim stvarima, a to mišljenje odstupa od onoga što je poznato kao opšta istina, najgore je kada pokušaju da manipulišu činjenicama da bi ih prikazali u drugačijem svetlu :dada:
Mišljenje ne moraš da izložiš, samo pustiš osobu sa kojom pričaš da stekne utisak da ste istomišljenici i to je sve.
Mišljenje zadržiš za sebe, osim ako zaista imaš potrebu da se iz nekih razloga u vezi nekoga pitanja jasno izjasniš.
Saznavanje nečijeg mišljnenja je izuzetno dobra stvar, jer počinješ stvarati profil te osobe, i možeš o njoj saznati jako mnogo, čak i ono što ti osoba nije rekla o sebi.
Ponovo zavisi o čemu pričaš i sa kim pričaš, ako je neka kafanska tema potpuno je nebitno bilo čije mišljenje, posebno ga je nepotrebno iznositi, samo se treba momentalno uklopiti i nastaviti pratiti temu razgovora :dada:

[Moonster]

ma da..

Ajd' ne ljuti se odmah :)

[Sagacity]

Samo osoba koja uopšte ne komunicira, ne može dati neku predstavu o sebi...Ali opet može podstaći predrasude o sebi, da nema šta da kaže ili je nezanimljiva...
Osobe koje ulaze u diskusiju ili bilo kakav vid komunikacije, ostavljaju trag o sebi, čak iako to ne želi. Dati mišljenje o nekoj najobočnijoj stvari, opet nešto može reći o čoveku.
E sad, veština je onog komunikatora koji se uklapa u svačije stavove, po principu...sa svima se slaže u svemu, bez iskazivanja svog stava....:hm: Ili nije veština...:eek:

[Cruz]

Ima mesta nesporazumima, itekako, jer ta osoba ili te osobe iako vladaju potpuno činjenicama imaju svoje mišljenje o tim stvarima, a to mišljenje odstupa od onoga što je poznato kao opšta istina, najgore je kada pokušaju da manipulišu činjenicama da bi ih prikazali u drugačijem svetlu :dada:
Mišljenje ne moraš da izložiš, samo pustiš osobu sa kojom pričaš da stekne utisak da ste istomišljenici i to je sve.
Mišljenje zadržiš za sebe, osim ako zaista imaš potrebu da se iz nekih razloga u vezi nekoga pitanja jasno izjasniš.

slazem se sa tobom u vezi toga da ljude koji koriste cinjenice na pogresan nacin i namecu svoje misljenje kao jedino moguce treba ostaviti u uverenju u kom su, jer sa takvima tesko mozes izaci na kraj. mislim, uludo trosis i vreme i reci, nista neces postici. iskreno, sa takvim osobama ne da nemam komunikaciju, vec ih zaobilazim u sirokom luku.



Saznavanje nečijeg mišljnenja je izuzetno dobra stvar, jer počinješ stvarati profil te osobe, i možeš o njoj saznati jako mnogo, čak i ono što ti osoba nije rekla o sebi.
Ponovo zavisi o čemu pričaš i sa kim pričaš, ako je neka kafanska tema potpuno je nebitno bilo čije mišljenje, posebno ga je nepotrebno iznositi, samo se treba momentalno uklopiti i nastaviti pratiti temu razgovora :dada:

ovo je moguce samo u slucaju ako sagovornik nije neki licemer, koji ce zarad licne satisfakcije servirati ono sto smatra da ce postici najbolji efekat.


Ajd' ne ljuti se odmah :)

sto bih se ljutila moon? pa jasno je da se ne slazes, a kazes drugacije :)

[Moonster]

slazem se sa tobom u vezi toga da ljude koji koriste cinjenice na pogresan nacin i namecu svoje misljenje kao jedino moguce treba ostaviti u uverenju u kom su, jer sa takvima tesko mozes izaci na kraj. mislim, uludo trosis i vreme i reci, nista neces postici. iskreno, sa takvim osobama ne da nemam komunikaciju, vec ih zaobilazim u sirokom luku.

Puno opasnije je nešto drugo, a to je manipulacija činjenicama na takav način da se pridobijaju ljudi za određenu ideologiju koja je dokazano pogrešna, ali im se podatci tako predstavljaju da oni koji slušaju stiču utisak da su oni koji im obkašnjavaju potpuno u pravu i da im se svima kao zajednici nanosi velika nepravda.
Najbolji primer ti je pojava neonacizma u Srbiji, istoj Srbiji u kojoj je pobijena masa dece u Kragujevcu i koja je baš od nacista pretrpela ogromne gubitke, ali sada već odošmo u neku sasvim drugu temu :aha:



ovo je moguce samo u slucaju ako sagovornik nije neki licemer, koji ce zarad licne satisfakcije servirati ono sto smatra da ce postici najbolji efekat.

Ne znam na šta konkretno misliš :hm:


sto bih se ljutila moon? pa jasno je da se ne slazes, a kazes drugacije :)

Ma da....

[Moonster]

Samo osoba koja uopšte ne komunicira, ne može dati neku predstavu o sebi...Ali opet može podstaći predrasude o sebi, da nema šta da kaže ili je nezanimljiva...
Osobe koje ulaze u diskusiju ili bilo kakav vid komunikacije, ostavljaju trag o sebi, čak iako to ne želi. Dati mišljenje o nekoj najobočnijoj stvari, opet nešto može reći o čoveku.
E sad, veština je onog komunikatora koji se uklapa u svačije stavove, po principu...sa svima se slaže u svemu, bez iskazivanja svog stava....:hm: Ili nije veština...:eek:

Predrasuda koliko želiš, skoro da nema toga što nisam čuo o sebi, a ništa od navedenog nije imalo niti ima ikakve veze sa mnom, ali uvek treba druge ostaviti u uverenjeu da su u pravu, zašto im kvariti zadovoljstvo ;)
Pa i jeste i nije veština Sago, pre bih to nazvao dobro obavljenim poslom, jer to možeš samo ako se potpuno isključuiš emotivno iz bilo kakvog emotivnog upliva, a to je već neka vrsta izvežbanosti koja se stiče vremenom :dada:
Ovo emotivno isključivanje nekada može biti jako, jako teško ako osoba dotiče neke stvari ili osobe u toku komunikacije koje su ti izuzetno bitne ili određenu grupu ljudi kojoj i sam pripadaš, a osoba to ne zna :aha:

[Cruz]

Puno opasnije je nešto drugo, a to je manipulacija činjenicama na takav način da se pridobijaju ljudi za određenu ideologiju koja je dokazano pogrešna, ali im se podatci tako predstavljaju da oni koji slušaju stiču utisak da su oni koji im obkašnjavaju potpuno u pravu i da im se svima kao zajednici nanosi velika nepravda.
Najbolji primer ti je pojava neonacizma u Srbiji, istoj Srbiji u kojoj je pobijena masa dece u Kragujevcu i koja je baš od nacista pretrpela ogromne gubitke, ali sada već odošmo u neku sasvim drugu temu :aha:


svaka manipulacija cinjenicama moon je opasna, da ne vrsimo gradaciju, vec da generalizujemo ovu ne bas prijatnu temu.



Ne znam na šta konkretno misliš :hm:


konkretno mislim da vest sagovornik moze da predvidi koje informacije treba da izlozi i u kakvom svetlu da se predstavi da bi druga strana stvorila sliku o njemu kakva se ocekuje.



Ma da....

da, da...

[Moonster]

svaka manipulacija cinjenicama moon je opasna, da ne vrsimo gradaciju, vec da generalizujemo ovu ne bas prijatnu temu.

Opasna jeste, ali je nekada i više nego neophodna kao i stav da neke stvari nikada ne treba da budu ikome poznate.
Ljudi treba da žive u svom svetu koji se svodi na RTS1 i ono što im se kaže, tako je najjednostavnije i najsigurnije uvek.


konkretno mislim da vest sagovornik moze da predvidi koje informacije treba da izlozi i u kakvom svetlu da se predstavi da bi druga strana stvorila sliku o njemu kakva se ocekuje.

Da, tačno vešt sagovornik uvek može manipulisati slikom koju stvara o sebi pred drugim ljudima. Isto kao što može i puno pričati, ali nikada ništa konkretno reći, osim ako to ne želi.


da, da...

Da, da..... (ponovo se složismo :) )

[Cruz]

Opasna jeste, ali je nekada i više nego neophodna kao i stav da neke stvari nikada ne treba da budu ikome poznate.
Ljudi treba da žive u svom svetu koji se svodi na RTS1 i ono što im se kaže, tako je najjednostavnije i najsigurnije uvek.



Da, tačno vešt sagovornik uvek može manipulisati slikom koju stvara o sebi pred drugim ljudima. Isto kao što može i puno pričati, ali nikada ništa konkretno reći, osim ako to ne želi.



Da, da..... (ponovo se složismo :) )

nepotrebno si ironican moon :nene:

[Sagacity]

Predrasuda koliko želiš, skoro da nema toga što nisam čuo o sebi, a ništa od navedenog nije imalo niti ima ikakve veze sa mnom, ali uvek treba druge ostaviti u uverenjeu da su u pravu, zašto im kvariti zadovoljstvo ;)
Nemam predrasude o tebi...Meni su uvek interesantne osobe u diskusijama...Ako aktivno učestvuju, onda imaju šta i reći...Život nije ''prava linija''...Svi smo mi imali svoje uspone i padove...

Ovo drugo što si rekao...Ja imam tu problem...Ako stvore pogrešnu sliku o meni, nekako se ne mirim lako, dok im ne pokažem da pogrešno misle...Mislim da se tu još nisam izgradila kako treba...:aha:



Ovo emotivno isključivanje nekada može biti jako, jako teško ako osoba dotiče neke stvari ili osobe u toku komunikacije koje su ti izuzetno bitne ili određenu grupu ljudi kojoj i sam pripadaš, a osoba to ne zna :aha:
Evo, to si mogao danas da vidiš kod mene...Nisam morala sve da kažem o sebi..Ali jednostavno me neke stvari ''taknu'', a naprimer, okolina ne zna pravu situaciju...To mi se retko, retko dešava...Ali desi se..

Ono što je moja vrlina, a istovremeno i mana...(mada ja mislim da je vrlina), što se mnogo bavim iskrenošću...Čak ne umem u komunikaciji ni da je prećutim...Prosto moram da iznesem istinu na ''čistac''...Takva sam...Nisam nikada zbog toga imala problem, čak šta..vrlo sam poštovana od moje realne okoline zbog toga....

Mislim,da je jako bitan način na koji nešto prezentujemo...Tu možemo upoznati osobu na pravi način..Ako odmah ''pada'' u vatru, može nam govoriti o njoj kao o osobi sa ''kratkim fitiljom''...Ako se stalno trudi da nas ''podbada''...To je ono, ne kaže mnogo, ali ''ubaci'' neki podbod sitan...može nam reći da je osoba pomalo zajedljiva...Pazi, ovo ne mora biti tačno...Ali nam opet može pokazati, da i način komunikacije može realizovati predrasude i stvoriti prilično dobar profil sagovornika...

[Moonster]

nepotrebno si ironican moon :nene:

Ako ti tako kažeš (ali grešiš, nisam uopšte ironičan niti na bilo koji način zlonameran :nene: )

[Cruz]

Predrasuda koliko želiš, skoro da nema toga što nisam čuo o sebi, a ništa od navedenog nije imalo niti ima ikakve veze sa mnom, ali uvek treba druge ostaviti u uverenjeu da su u pravu, zašto im kvariti zadovoljstvo ;)


ovo je zlatno pravilo samo u slucaju ako ti do necijeg misljenja nije stalo.


Ako ti tako kažeš (ali grešiš, nisam uopšte ironičan niti na bilo koji način zlonameran :nene: )

cemu onda komentar o tome da ljudi treba da zive u svom svetu, kao i o rts-u? :nene:

[Moonster]

ovo je zlatno pravilo samo u slucaju ako ti do necijeg misljenja nije stalo.

Tačno, gubiti vreme na to šta neko drugi misli o meni je nepotrebno, svako neka misli šta želi, meni je bitno da oni koji me poznaju znaju tačno kakav sam i tko sam, a svi drugi su nebitni u tom smislu isto kao i njihovo mišljenje o meni.

cemu onda komentar o tome da ljudi treba da zive u svom svetu, kao i o rts-u? :nene:

Pa Cruz ljudi i žive u svom svetu, znaju tačno onoliko koliko im se dozvoli, tačnije ono što im prenesu informativne agencije, nakon filtracije podataka, još jedino malo internet odstupa od kontrole, ali to će doći kao što je u Kini, pod kontrolu, polako ali sigurno.
To nije bio zlonameran ili zajedljiv komentar, već samo istina o onome što se dešava i uvek će se dešavati, a ljudi će to uzimati zdravo za gotovo :aha:

[Cruz]

dobro moon, jasno :dada:

[ljubičica]

Da li vam se dešava da budete pogrešno shvaćeni...? Jednostavno kroz najobičniju komunikaciju, neko shvati određene poruke, odnosno neko se prepozna u nečemu što nije bilo direktno upućeno njemu...
Umete li to da osetite?
Vrlo često se desi, da se neko ''nađe'' uvređen, a da vi zapravo i ne znate zbog čega...Ponekad se pitam, da li umemo da komuniciramo kako treba...:hm:
Kažu da je komunikacija najbitnija pri prvom susretu sa osobom...Ta prva razmena mišljenja, je odlučujuća za nastavak dalje komunikacije...
Da li je ljubaznost presudna u komunikaciji ili vas upravo ljubaznost odbija?
Da li vam se dešava da se sa nekim razumete na ''prvu loptu'', a sa nekima nikada ne ostvarite normalnu komunikaciju? Zbog čega je to tako?
:hm:pa zapravo ili je jedno ili drugo.
oli me ljudi kapiraju savrseno bez suvise reci, ili me ne kapiraju uopste
dok sam bila mladja, upljuvala sam se objasnjavajuci
sad?
samo kazem u pravu si
ne mogu vise da trosim energiju .

[Moonster]

dobro moon, jasno :dada:

Imam utisak, koji teško da me vara, da si me negde ponovo pogrešno razumela :dada:
Ali neka bude da nisam u pravu :aha:

[Cruz]

Imam utisak, koji teško da me vara, da si me negde ponovo pogrešno razumela :dada:
Ali neka bude da nisam u pravu :aha:

gresis moon, savrseno te razumem :dada:

[Moonster]

gresis moon, savrseno te razumem :dada:
Dobro, nadam se da je tako :dada:

[Raisa]

Pa u principu kroz monitor me dosta cesto pogresno razumeju. Sad ako me ''pogresno procene'' ili imaju predrasude vezane za mene, to mi samo govori da su povrsni,i odmah jasno vdim sa kim treba da se ''druzim'' sa kim ne. Najvise smeta sto ljudi virtuelnoj komunikaciji se jako okuraze,preko monitra su svi hrabri da i kazu svasta,da budu i kvarni i podl,a u RL tako nesto ne bi mogli.

[Sagacity]

Pa u principu kroz monitor me dosta cesto pogresno razumeju. Sad ako me ''pogresno procene'' ili imaju predrasude vezane za mene, to mi samo govori da su povrsni,i odmah jasno vdim sa kim treba da se ''druzim'' sa kim ne. Najvise smeta sto ljudi virtuelnoj komunikaciji se jako okuraze,preko monitra su svi hrabri da i kazu svasta,da budu i kvarni i podl,a u RL tako nesto ne bi mogli.
Raisa, moram da ti kažem da sam ja u reali mnogo hrabrija osoba nego ovde...Trebalo mi je 6 meseci na jednom forumu da budem ''ja'', ja...:dada:
Bila sam ''stisnuta'', nesigurna...da nekog ne uvredim, da se ne izblamiram, da ljudi ne pomisle ovo ili ono...Ma svašta nešto...
A eto, u reali nemam nikakve predrasude..Doduše sada nemam ni na netu...:lol: :lol: :lol:

[Moonster]

Pa u principu kroz monitor me dosta cesto pogresno razumeju. Sad ako me ''pogresno procene'' ili imaju predrasude vezane za mene, to mi samo govori da su povrsni,i odmah jasno vdim sa kim treba da se ''druzim'' sa kim ne. Najvise smeta sto ljudi virtuelnoj komunikaciji se jako okuraze,preko monitra su svi hrabri da i kazu svasta,da budu i kvarni i podl,a u RL tako nesto ne bi mogli.

U odnosu na rl ? :hm: :hm: :hm:

Direktniji nego ovde, moguće i daleko manje tolerantan, ma drugačiji u svakom slučaju :pusi:

[Raisa]

Raisa, moram da ti kažem da sam ja u reali mnogo hrabrija osoba nego ovde...Trebalo mi je 6 meseci na jednom forumu da budem ''ja'', ja...:dada:
Bila sam ''stisnuta'', nesigurna...da nekog ne uvredim, da se ne izblamiram, da ljudi ne pomisle ovo ili ono...Ma svašta nešto...
A eto, u reali nemam nikakve predrasude..Doduše sada nemam ni na netu...:lol: :lol: :lol:


To da li si hrabrja ili nisi,ne moras meni da kazes,jer ne moras da de objasnjavas niti pravdas meni a ni ja tebi. Inace procitala sam valjd aovde da t je stalo da ispravis misljena drugih,to ti je pogresno. Ako te neko u startu pogresni proceni, on je taj kj tebi ne treba jer je pokazao povrsnost,ako je neko bizak u ptanju i uradi isto,to je jos gore.

bitno je da ti jako dobro znas ko si, i da si sama sebi jasna,a to sta misli Pera,ZHika,ako neko bude vodio racuna o tome...zivot nece imati.

[Sagacity]

bitno je da ti jako dobro znas ko si, i da si sama sebi jasna,a to sta misli Pera,ZHika,ako neko bude vodio racuna o tome...zivot nece imati.
Raisa, sa ovim se slažem...:dada: