Printable View
To su stvari koje se posmatraju samo bukvalno. Postoje priče o navodnom otvaranju groba, zabeleženo je koliko je bilo potrošeno materijala za uvijanje tela, postoje priče "očevidaca"... Postoji plaštanica kod katolika i popovi koji ne vide plaštanicu ne mogu da vrše neke obrede.Citiraj:
Prvobitno napisano od Bisernica
I Petar je živeo u Kapernaumu. :mrgreen:
Po mojem mišljenju, Isus nije nikada saznao da je kopile. Uvek je verovao da je božji sin. Jedina koja je uistinu znala istinu bila je, naravno, Marija.Citiraj:
Prvobitno napisano od pričalica
I Josif, no on je bio spreman da proguta jeno kopile jerbo je bio poprilično mator, u zamenu za mladu ženu. :)
Jeste ,u kući pored jezera KapernaumCitiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
plaštanica ne postoji kod katolika ,već kod hrišćana
ja ne razmišljam o tim stvarima bukvalno :mrgreen:
pa, da li su oni uopšte imali zajedničke potomke? (Bože oprosti)Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
A ko je trebalo da mu kaže da je kopile ?Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
Pitanje je ko mu je rekao da je božji sin. Rekla mu je Marija. Na taj način je uspela da izbegne kamenovanje.Citiraj:
Prvobitno napisano od Bisernica
Sad, da li mu je trebalo reći da je kopile - to je već pitanje iz oblasti dečje psihologije :)
koja tada nije postojala...dakle sve je pitanje vere ili nevere.Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
Verovatno nisu. Jer se insistira na virgo intacta statusu pre i posle porođaja. Verovatno bi Isusov mlađi brat prilično poljuljao ovu tvrdnju.Citiraj:
Prvobitno napisano od pričalica
Što se mene tiče, ovaj argument sa "zauvek devicom" bio je vrlo moguć. Verovatno čiča Josif je bio u godinama kad nije mogao da obavi posao sa devicom, a sam Isus rođen je carskim rezom. Ovo je jedini način da istovremeno majka tehnički ostane devica nakon porođaja i da nema porođajne bolove.
E, da, Isus je u tom smislu rezultat neodgovornog petinga. :mrgreen:
a braća koja se pominju??????Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
da me ne shvatiš pogrešno, verujem kako je napisano....ali pitam zato što sam od krvi i mesa.
p.s. kako možeš da pominjše bre peting ovde :eek:
Postoji kod katolika. U Torinu. To je onaj čuveni falsifikat. :mrgreen:Citiraj:
Prvobitno napisano od Bisernica
Jel? Nego kako razmišljaš o Torinskoj plaštanici? :)Citiraj:
ja ne razmišljam o tim stvarima bukvalno :mrgreen:
Josif je bio udovac i imao je decu iz ranijeg braka. To su ti Isusovi rodovi.Citiraj:
Prvobitno napisano od pričalica
To je jedina teorija koja objašnjava to začeće.Citiraj:
p.s. kako možeš da pominjše bre peting ovde :eek:
Piše ovako:
А рођење Исуса Христа било је овако: кад је Марија, мати Његова, била испрошена за Јосифа, а још док се нису били састали, нађе се да је она трудна од Духа Светог.
(Mat. 1.16)
Kako se to nađe? Kakva je bila dijagnostika onog vremena? Zavirila neka baba i videla. Baba nije mogla da konstatuje Svetog Duha, ali je mogla da konstatuje status virgo intacta. :)
dakle, ti ne veruješ da je moguće začeće do Duha Svetog....baba ovde nije bitna, niti to što je možda zavirila.Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
dakle, ne veruješ u svemoguće stvaranje.
ok.
missim, i to je činjenica.
Pa sad, bitno je svašta. I to da je baba zavirila je bitno. Jer previše stvari u Bibliji dešavaju se ... po mraku. Ključne događaje niko nije video. Imamo samo neke nesigurne svedoke posledica.
Inače, ne verujem u Bibliju. Nikada nisam tvrdio da iza svega ne stoji možda nekakav bog. No, taj bog svakako nije rišćanski, odnosno jevrejski.
Što se mene tiče, moglo je da dođe i do partenogeneze, veštačke oplodnje, kako god oćeš. No, zašto bi se čitava stvar tako... ljudski sakrivala?
Pa covece ti si genije-sta radis ti ovde dole -penji se na tron i uzmi sam krunu ovog i onog sveta i napisi nam citap da ga naucimo na pamet kao Oce nas i stvar je u redu...Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
Sve se meni cini da si ti ipak ginekolog i da ti znas ko je gde izasao i na koju stranu...i ko je kopile i ko nije....Po tebi je ISus kopile...pa nazdravlje...a to kazes ti ili oni tvoji.???
Učinilo mi se za trenutak da vidim kod tebe izvesnu netrpeljivost. :mrgreen:Citiraj:
Prvobitno napisano od Пркос
Ajmo polako. Voleo bih da čujem šta ti misliš. Kude je izašo Isus?
Ondak bi teo da znam, ako može, koja bi bila definicija kopileta.
I još bi teo da znam koji su to moji? :)
Netrpeljivost prema takvim kvalifikacijama(ISUS KOPILE) si odlicno primetio..Verovatno i sam znas da je Marija bila devica po zacecu a ne po rodjenju Isusa samo sto ti imas svoje teorije iz svog "sabirnog centra" informacija ,a koje su apsolutno me ne zanimaju...
Pa sad... tehnički je bila devica. Oće to kod petinga.Citiraj:
Prvobitno napisano od Пркос
Inače, nije obavezno da te interesuje ono što pišem. Možeš da preskočiš. A ne moraš. Kako oćeš. :)
Molim da se ne napada ličnost sagovornika u nedostatku argumenata.
Svako je slobodan da iznese svoje mišljenje o temi, a o sagovorniku na pp.
Izgleda da se u peting naj bolje razumes a to je na temi sex ...Ti si probao pa si video da nije devica...To mi govori apsolutna tvrdnja koju iznosis i naravno ,stobom sam upravo zavrsila diskusiju....
Zapravo, ne znam. Znam da postoji crkvena dogma koja govori upravo obrnuto. Biće da si ti neki moderni jeretik. :)Citiraj:
Prvobitno napisano od Пркос
Sagovornik vredja hriscanstvo i nas hriscane -to je dozvoljeno???Citiraj:
Prvobitno napisano od kojica
Iz seksa se đeca rađaju. Ovde raspravljamo da li se rađaju i bez seksa.Citiraj:
Prvobitno napisano od Пркос
Svakako nisam probao. Čim sam naišao na devicu, ja sam se oženio i prilično sam siguran da nije u pitanju osoba na koju si ti mislila. :)
Može se uvrediti osoba ili društvena grupa. Ne može se uvrediti ideja.Citiraj:
Prvobitno napisano od Пркос
A kako sam to uvredio hrišćane - pojma nemam. :neutral:
Kolega,može se uvrediti osoba ili društvena grupa - hrišćani su društvena grupa kojoj i sama pripadam ,Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
i recimo da si ih uvredio tvrdnjama koje iznosiš kao da su naučno dokazane.
Da si ih izneo na način da navedeš kako postoje dileme i rasprave na tu temu,tada bi već drugačije izgledalo.
Ukoliko sam imaš takve stavove i veruješ u njih,onda je elementarna tolerantnost zadržati ih za sebe u
prisustvu onih koje bi takvi stavovi vredjali.
Ja mnogo što šta mislim o Jehovinim svedocima,i pripadnicima drugih veroispovesti,ali u skladu sa sopstvenim
verovanjima,ne iznosim ih na način da pobijam njihovo verovanje kao neispravno i ističem sopstveno,
bilo verovanje ili negiranje vere.
kolko vidim, temu je preciznije trebalo nazvati - koliko znate o izmišljenim likovima i njihovim dogodovštinama iz starog i novog zaveta :lol:
U prisustvu kažeš?Citiraj:
Prvobitno napisano od Bisernica
Pa oklen da znamo ko je ovde sve prisutan?
Zamisli da muslimani čitaju šta pišeš i nađu se smrtno uvređeni onime što pišeš,
jer je u suprotnosti sa onim u šta oni veruju.
Iznošenjem stava o sopstvenoj veri, vređaš sve ostale grupe, bili oni muslimani ili ateisti.
Dakle Biso, ovo ti je taktički skroz pogrešno.
Pa sad... Jevreji veruju da je ideja o Isusu kao božjem sinu krajnje bogohulna. Muslimani veruju da nije bio više od proroka. Stvar se dodatno komplikuje time da je bog zajednički. No, ne vidim da hrišćani iz obzira prema drugim verama ograničavaju na vršenje obreda u svojim crkvama, već vrlo glasno popularizuju svoju veru gde god stignu, bez obzira koliko to moglo smetati vernicima drugih vera.Citiraj:
Prvobitno napisano od Bisernica
Ovde diskutujemo. Možeš slobodno da pokušaš da dokažeš da se radi o dilemama, a ne o solidnim stavovima.Citiraj:
i recimo da si ih uvredio tvrdnjama koje iznosiš kao da su naučno dokazane.
Da si ih izneo na način da navedeš kako postoje dileme i rasprave na tu temu,tada bi već drugačije izgledalo.
Ja nemam obavezu da budem "elementarno tolerantan", ma šta to značilo. A pogotovo ne mogu birati društvo na internetu. Bilo bi malo preterano da se uključim u forum, a onda ćutim zato što bi se tu mogao nači neki hrišćanin, Ciganin, peder, policajac, Slovenac, plavuša, obućar, fudbaler, ili pripadnik neke druge grupe koja bi se možda mogla osećati pogođenom.Citiraj:
Ukoliko sam imaš takve stavove i veruješ u njih,onda je elementarna tolerantnost zadržati ih za sebe u
prisustvu onih koje bi takvi stavovi vredjali.
To bi zaista bilo krajnje nesmotreno s tvoje strane. Jer sa Jehovinim svedocima i pripadnicima drugih vera deliš mnogo više nego što ti prija da priznaš. :)Citiraj:
Ja mnogo što šta mislim o Jehovinim svedocima,i pripadnicima drugih veroispovesti,ali u skladu sa sopstvenim
verovanjima,ne iznosim ih na način da pobijam njihovo verovanje kao neispravno i ističem sopstveno,
bilo verovanje ili negiranje vere.
Hrišćani su sekta po svakoj do sada poznatoj definiciji. Činjenica da su najmasovnija sekta ih ne čini društvenom grupom.Citiraj:
Prvobitno napisano od Bisernica
Ovde nema taktike kojice .Citiraj:
Prvobitno napisano od kojica
Ne znam da li si nekad pročitala da sam ja na religiji pisala bilo šta što zalazi u domen negiranja bilo čije vere ?? Zašto ? Baš zato što ne znam ko je koje veroispovesti i ne pitam ,jer iskreno,dozvoljavam da svak bira u šta će verovati.
Ako pišem o nečem onda predpostavljam da nas ima sa *raznih strana* i vodim računa da nekome ne nagazim na žulj.
Ukoliko se nadje ijedan takav post koji sam ja napisala onda ću prihvatiti da je ovo taktika .
Napisano je uopšteno,ja se nisam našla uvredjenom,jer iskreno verujem u Isusovo učenje,i kada ti neko raspali jedan ti mu poturi i drugi !
temu je postavila plavuša... :neutral:Citiraj:
Prvobitno napisano od dr.Kadžija
Doktore,a zar i sekte nisu društvene grupe - zatvorene doduše,ali ipak grupe ?!Citiraj:
Prvobitno napisano od dr.Kadžija
Ili ja ne pravim dobru pojmovnu razliku ?!
...opet izvrćeš kontekst izrečenog :lol:Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
Ma što se za nesrećnu taktiku uvati. To mi jedina neozbiljna rečenica u postu,Citiraj:
Prvobitno napisano od Bisernica
a stvarno sam se trudila da ceo bude ozbiljan. :raz_067:
Ispravno bi bilo mesto taktički staviti logički.
Ostalo ostaje isto. I ja sam sigurna da se uz malo dobre volje svi ovde na temi možemo razumeti i dogovoriti.
Ajmo dalje..
Pitanja.. :palac:
Terminološki jesu, to je nesporno, no često se u diskusiji previđa činjenica da je sekta, u tom sam kontekstu dao komentar.Citiraj:
Prvobitno napisano od Bisernica
Dotore, este li ovde u svojstvu postavljača pitanja ili odgovarača na pitanja.Citiraj:
Prvobitno napisano od dr.Kadžija
Treće ne postoji.
Ili ću ja učiniti da ne postoji. :lol:
Pa, evo, ja sam pitao što je poneo telo za sobom. Misim, jel mu trebalo za stalno? A ako nije di ga je ostavio. Jer, beše se uputio na nebo. A još od Gagarina znamo da je nebo prilično negostoljubiva sredina za telo.
Od svega ti mogu reći da je najlakše banalizovati.Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
Forum nije društvena grupa,ali je društvena mreža koja okuplja neke ljude sa sličnim ili istim interesovanjima,i ne vidim zašto se ne bi vodilo računa o tome kakve utiske ostavljamo kod ljudi sa kojima provodimo neko odredjeno vreme,posebno ako je ta grupa ljudi mala i uglavnom odredjena,ne fluktuira.
Sa svim pripadnicima ljudske vrste delim sve ono što nas karakteriše kao vrstu i uopšte nemam problem da delim bilo šta sa pripadnicima bilo koje veroispovesti.
Trudim se da ispoljavanjem tolerancije ispoljavam i poštovanje tudjih kako uverenja tako i osećanja ....e sad,možda sam ja na pogrešnom mestu i sa pogrešnim ljudima u smislu identičnih vrednosti i njihovog delenja,ali ne odustajem od toga da se sve može i drugačije.
:sojka: mada :mirka:Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
pa to nije isto nebo, zazi :)Citiraj:
Prvobitno napisano od Zazijavalo
Uvek je i jedino potrebna samo dobra volja,i upravo o tome pisah u predhodnom postu.Citiraj:
Prvobitno napisano od kojica
Ali ona je *dvosmerna ulica* ,zar ne ?!