Šta je to sloboda?

[Tibi]

nema pojma tibii..moz da zivis sam, a nikad da se ne osetis slobodnim..
nije to to...

Ti ko da si zeMsko, ne razumes muski jezik bre, slobodna si al nisi sama...a sto bi i bio neko sam, jel to sad u modu?

[malavelika]

pa jel sam to rekla negde? ja prva numem da budem sama..mislim mozda i umem, al nikad u zivotu nisam probala, a jesam zivela sama samcijata....a o musko zenskom razumevanju i jeziku smo vec na nekoj temi pricali, ne?

[QueenOfClubs]

sloboda u vezi je kad nemam osecaj da se gusim i da me gusi..bilo cime..pitanjima, stavovima, zabranama bilo koje vrste, netolerancijom, neverovanjem...onaj osecaj da si svoj, ali da si deo para..btw, retko se nalazi..taj osecaj slobode, a da je ljubav jos uvek tu..osecaj slobode uglavnom u vezama dodje kad te vise nije briga za onog drugog..mislim, na prvi pogled bas deluje da je suprotno, da si zarobljen u vezi sa nekime koga vise ne volis, ali nije tako..jer od trenutka kada skontas da tog nekog ne volis, slobodan si da radis sta god hoces..pitanje je da li ces to i uraditi...

Не бих се сложила...
Питања, забране, нетолеранција и неповерење нису одраз љубави већ несигурности.
А погрешно је веровање да кад свега тога нема нема ни љубави...
Увек имам осећај да могу све, питање само да ли то уопште желим.
И то ми нико не може узети.
Може да проба, али ја на то реагујем као да ми је прислонио канапче на врат, и реагујем инстинктивно.
Ослобађам се и бежим без освртања.
И... каква је то љубав која ограничава...
Кад волим мени заиста није потребан катанац, испитивања, љубомора или незнамтинијашта да не бих преварила.
То ми ни не пада на памет.
Такође, и кад не волим, ништа ме не може задржати да не одем.
И никакав катанац ту не помаже.

[kojica]

sloboda u vezi je kad nemam osecaj da se gusim i da me gusi..bilo cime..pitanjima, stavovima, zabranama bilo koje vrste, netolerancijom, neverovanjem...onaj osecaj da si svoj, ali da si deo para..btw, retko se nalazi..taj osecaj slobode, a da je ljubav jos uvek tu..osecaj slobode uglavnom u vezama dodje kad te vise nije briga za onog drugog..mislim, na prvi pogled bas deluje da je suprotno, da si zarobljen u vezi sa nekime koga vise ne volis, ali nije tako..jer od trenutka kada skontas da tog nekog ne volis, slobodan si da radis sta god hoces..pitanje je da li ces to i uraditi...

Tačno.
I vako u teoriji čini se sasvim jednostavno, ali u praksi ima bezbroj nijansi..
i sve se tako brzo menja...

[malavelika]

Не бих се сложила...
Питања, забране, нетолеранција и неповерење нису одраз љубави већ несигурности.
А погрешно је веровање да кад свега тога нема нема ни љубави...
Увек имам осећај да могу све, питање само да ли то уопште желим.
И то ми нико не може узети.
Може да проба, али ја на то реагујем као да ми је прислонио канапче на врат, и реагујем инстинктивно.
Ослобађам се и бежим без освртања.
И... каква је то љубав која ограничава...
Кад волим мени заиста није потребан катанац, испитивања, љубомора или незнамтинијашта да не бих преварила.
То ми ни не пада на памет.
Такође, и кад не волим, ништа ме не може задржати да не одем.
И никакав катанац ту не помаже.

mislim da govorimo o razlicitim stvarima, Kvin
postavljanje pitanja nije samo i iskljucivo znak nesigurnosti
kada si u vezi, braku, sta god, neka pitanja su sasvim normalna stvar..kad muz, ili zena krene da se sprema u 10 uvece da negde ide, naravno da ce druga osoba da pita "e, a gde ces? i sa kime?"..po meni samo nenormalna osoba nece to pitati..ali postoji mnogo nacina da se to pitanje postavi, pocevsi od tonaliteta i stava, do polozaja tela i slicno...
al, opet, nisam htela ni to da kazem
ovo o cemu ti pricas je stvar tvog karaktera, kakva si ti kao osoba i ako zena i to je za svaku pohvalu
ali to nema veze sa osecajem slobode o kojem govorim ja, koji JA prizeljkujem u svojim vezama
na kraju, taj osecaj slobode je sasvim individualan i omedjan je razlicitim stvarima i granicama za svaku osobu
zato i postoji ova tema..da je suprotno, taj pojam bi bio univerzalan, i ne bi ni bilo potrebe diskutovati o njemu

[QueenOfClubs]

Ако он почне у 10 увече да се спрема за излазак не пада ми на памет да га питам где ће.
Подразумева се да ће сам да ми каже.
А ако не каже, моје питање је бесмислено и понижавајуће за мене, првенствено.
Али, када до тога дође, значи да веза ни не постоји и да одавно нешто дебело не штима.
Кад су питања и објашњења бесмислени...

[malavelika]

ne mora da znaci..zavisi od odnosa i uspostavljenih pravila dvoje ljudi..
ali, evo drugog primera-neko zove u 10 sati ujutru
da lli ces pitati ko je zvao?
jer, sasvim je normalna ta znatizelja..i kad mi kevu zovu ja bih pitala "e , ko ej bio?" a sto ne bih muza?
da li i tu cekati da on prvi kaze? jer, po meni, postavljanje takviih granica ko prvi sme da pita, ili da kaze i neka stroga definisanja u tom smislu su ono sto ogranicava slobodu
ne bih se osecala komforno i slobodno, ako mi je neprijatno da ga pitam bilo sta
to onda nije sloboda u vezi

[QueenOfClubs]

Па није, зато и кажем да је то већ крај...
И не кажем да нико никога не пита у браку.
Мислим, комуникација постоји, али, кад она престане да буде спонтана и отворена, онда се треба запитати.
А оно – он се спрема у 10 увече... сам схватила као нешто што баш и није уобичајено у твом примеру као што је рецимо позив у 10 ујутро...
Е не бих питала таман да ми кљештима ваде речи из уста.
Мада, ја сад стварно другачије гледам на односе у вези

[причалица]

Мислим, комуникација постоји, али, кад она престане да буде спонтана и отворена, онда се треба запитати.

pa, možda je spontano zatvorena....po slobodnoj volji....nije nemoguće ni to.

[QueenOfClubs]

Спонтано затворена тешко.
То је последица нечега.

[причалица]

Спонтано затворена тешко.
То је последица нечега.

kao i spontano otvorena

[malavelika]

Па није, зато и кажем да је то већ крај...
И не кажем да нико никога не пита у браку.
Мислим, комуникација постоји, али, кад она престане да буде спонтана и отворена, онда се треба запитати.
А оно – он се спрема у 10 увече... сам схватила као нешто што баш и није уобичајено у твом примеру као што је рецимо позив у 10 ујутро...
Е не бих питала таман да ми кљештима ваде речи из уста.
Мада, ја сад стварно другачије гледам на односе у вези

opet se ne razumemo
ja rekoh da sloboda u vezi nije kada ne mogu slobodno i bez dvoumljenja da postavim takva pitanja
i uopste, kad sam spomenula" pitanja"nisam bas mislila na klasicno postavljanje pitanja u vezi, vec vise na..sta znam neka neizgovorena pitanja i u sebi, i u vezi onog drugog...
ne vredi, Kvini, ti i ja smo suvise razlicite, i suvise razlicito shvatamo neke stvari
a, i ja sam valjda sad u nekom takvom periodu da sve suvise komplikujem..a, ti si vec zavrsila sa tom fazom

[QueenOfClubs]

Не разумемо се јер ти причаш о слободи тела а ја духа.
Рекох тамо негде да човек и у затвору може бити слободан.
И још свашта нешто рекох...
Слободу нам нико не може ограничити до ми сами.
Па и у вези...

[G]

Sloboda je kad umeš, smeš, želiš i možeš...

[malavelika]

Не разумемо се јер ти причаш о слободи тела а ја духа.
Рекох тамо негде да човек и у затвору може бити слободан.
И још свашта нешто рекох...
Слободу нам нико не може ограничити до ми сами.
Па и у вези...

ne
ne pricam o slobodi tela, niti duha, jer meni te dve slobode nisu zasebne, ne priznajem ih kao zasebne i ne racunam ih u slobodu
dzaba muslimanskoj zeni iza burke sloboda duha, moz je koristi samo za astralnu projekciju
dzaba nekome da Brensonovim virgin galaktikom ode turisticki u svemir, ako duh moz da mu se spakuje u bocicu od upsarina
ne vidim kako je sloboda tela -sloboda da svom partneru postavis pitanje koje zelis, a da se pri tome osecas slobodno da to uradis, ili da nemas potrebu da postavljas pitanja, npr? o kakvoj slobodi tela sam ja onda govorila?
ne definitivno govorimo o razlicitim slobodama, tj razlicito shvatamo slobodu
ti si svoju slobodu ocigledno nasla, ili si se izborila za nju, ja moju jos uvek trazim, ali plasim se da je u onom obliku u kome je zelim-necu naci

[G]

Sloboda je voleti onu osobu koja voli tebe i istovremeno davati, primati i uživati u deljenju vremena, prostora poljubaca, osmeha ...

[malavelika]

mislim da slobodu, G, ne treba uvek meriti i omedjavati onime sto delis i razmenjujes sa tom drugom osobom, ovo o cemu ti pricas je prosto ljubav, a sloboda u toj ljubavi bi bila u postojanju te dve osobe kao dva zasebna entiteta, u nekoj "licnoj"slobodi koja postoji bez obzira koliko nekog volimo i koliko taj neko voli nas...taj neki nas mali, licni "prostor" koji nicim nije "ugrozen"od strane oog drugog...moze biti prostor u glavi, ili u bukvalnom smislu, svejedno, nesto samo nase sto ona druga osoba nema potrebe na kontrolise, nadzire, upada tu...ljudi koji su istovremeno "svoji"bez obzira sto su u sretnom paru, koji ne svode sve na "mi"vec zadrzavaju i ono "ja"su po meni slobodni..za razliku od mase onih koji cim se nadju u vezi, braku, ljubavi, odmah postaju "mi i samo mi", i ne postoje vise onakvi kakvi su bili...

[Mile sa klise]

O slobodi je džaba pričati onom koji slobodan nije , a slobodnom nema potrebe pričati o njoj

[G]

mislim da slobodu, G, ne treba uvek meriti i omedjavati onime sto delis i razmenjujes sa tom drugom osobom, ovo o cemu ti pricas je prosto ljubav, a sloboda u toj ljubavi bi bila u postojanju te dve osobe kao dva zasebna entiteta, u nekoj "licnoj"slobodi koja postoji bez obzira koliko nekog volimo i koliko taj neko voli nas...taj neki nas mali, licni "prostor" koji nicim nije "ugrozen"od strane oog drugog...moze biti prostor u glavi, ili u bukvalnom smislu, svejedno, nesto samo nase sto ona druga osoba nema potrebe na kontrolise, nadzire, upada tu...ljudi koji su istovremeno "svoji"bez obzira sto su u sretnom paru, koji ne svode sve na "mi"vec zadrzavaju i ono "ja"su po meni slobodni..za razliku od mase onih koji cim se nadju u vezi, braku, ljubavi, odmah postaju "mi i samo mi", i ne postoje vise onakvi kakvi su bili...

Lepo si ovo napisala...Pročitao sam nekoliko puta i mislim da mi je ovaj post stigao u pravom trenutku da sagledam dešavanja u mojoj okolini i u meni samome. Ponekad zaista kao deo nečega lako možemo ugroziti slobodu nekoga drugoga a da toga nismo ni svesni...

[Cruz]

sloboda je kada volis svim srcem i kada si voljen a niko nikoga pri tom ne gusi i ne sputava