raskol ili ne?

[andromeda]

Kako je ovo sve tuzno sta se desava

[причалица]

Kako je ovo sve tuzno sta se desava

pa jeste, ali izgleda da tako mora....

[andromeda]

pa jeste, ali izgleda da tako mora....

da je pera otisao pravo u policiju svega ovoga ne bi bilo

[marabu]

Tanjug
Decembar 2010


RAŠČINJENI ARTEMIJE "SLUŽIO" LITURGIJU U LJULJAKU





RAŠČINJENI ARTEMIJE "SLUŽIO" LITURGIJU U LJULJAKU


BEOGRAD - Raščinjeni vladika Artemije (Marko Radosavljević) ponovo je danas "služio" svetu arhijerejsku liturgiju u crkvi u šumadijskom selu Ljuljaku, nastavljajući da se oglušuje o saborske odluke. Monah Artemije ne želi da komentariše svoje postupke koji se u Crkvi tumače kao "najveći crkveni prestup".
On je Tanjugu rekao da ne želi da komentariše dosadašnje odluke "crkvenog vrha", kao ni one koje, kako se veruje, predstoje. Najavio je da će, bez obzira na to "šta mu sledi", liturgiju "služiti" i u nedelju. U Crkvi apsolutno nisu raspoloženi da komentarišu ponašanje bivšeg vladike raško-prizrenskog koga je Sveti arhijerejski sabor na jesenjem zasedanju lišio episkopskog čina i vratio u red monaha. Smatra se da Artemijevo ponašanje najbolje govori o njemu samom.

Pojedini sveštenici i episkopi su pomalo čak razočarni Artemijevim ponašanjem, jer, kako kažu, dok ga oni žale i mole se za njega, "on (Artemije) sebe pokušsava da predstavi kao mesiju". Zbog grubog kršenja crkvenih pravila za Artemijeve grehe sada je nadležan eparhijski sud koji bi u narednom stepenu mogao da ga "odluči" od Crkve.

"Odlučivanje" od Crkve značilo bi vraćanje Artemija u red civila sa imenom dobijenim pri rođenju i bez ikakvih crkvenih prava.

Već sada Artemije je u velikom sukobu sa crkvenim pravilima, jer kao raščinjeni vladika koji je prethodno penzionisan, a potom mu je zabranjeno činodejstvovanje, nema prava da nosi vladičansku odoru i obeležja, da krsti, venčava, vrši opelo ili daje blagoslov. Ukoliko bi krenuo putem osnivanja neke pesudocrkve Artemije bi mogao biti anatemisan, poput samozvanog crnogorskog mitropolita Miraša Dedeića.

Podgorički paroh, protojerej Velibor Džomić rekao je ranije Tanjugu da Artemijevo ponašanje ne znači raskol u Srpskoj crkvi i da njegovo ponašanje više liči na sektašenje. Otac Velibor, koji je stručnjak za crkveno pravo, objašnjava da "monah Artemije nema nijednog sveštenika, nijedan hram i nijedan manastir, a vernici Eparhije raško-prizrenske ostali su tamo gde su vekovima i bili - uz svoje crkve i svetinje na Kosovu i Metohiji". On je kazao da Artemije zapravo sebe pokušava da predstavi kao žrtvu, zamenjujući teze o "svetskoj zaveri" protiv njega, njegovog antiekumenizma i antiglobalizma, umesto da, kako je rekao, položi račune za finansijske malverzacije činjene dok je bio upravitelj Eparhije raško-prizrenske.
S druge strane, analitičar religije Živica Tucić smatra da su, kada je Artemije u pitanju, "na potezu psiholozi", jer on "zlupotrebljava, politizuje i omalovažava" sposnobnost rasuđivanja vernika i celokupne javnosti. "Na jednoj strani su ceo belosvetski poredak, globalizacija, čak i, neverovatno, 'hazarski bankari', a na drugoj 'pravednik' koji je spreman da ide do kraja i 'popije čašu žuči' za istinu i pravoslavlje. Psiholozi zaista treba da nam objasne kako se dolazi do ovakvog mesijanstva", smatra Tucić.

*******************

Koje li uzbune i frke (strah !) Irinejevih papista i sektaša ..... koji bi Srbe (najradije) preveli u katolike ...... :pop:

[G]

Priča se u krugovima nekih analitičara da je isto hteo i Car Dušan, mislim sa prevođenjem Soraba u katolike. Znaš li otkud potiče tradicija slavljenja "Krsne slave" u Srba? Znaš li da su Srbi među poslednjim narodima na tlu Europe koji su primili hrišćanstvo? A znaš li koliko je raskola do sada bilo u SPC? Kad sve činjenice spakuješ na svoje mesto i sklopiš mozaik dođeš do saznanja da kakvi smo dobro i postojimo. Obzirom da SPC ima stav da ko nije pravoslavne vere nije ni Srbin.Koliko Srba danas ima? Koliko ljudi posti veliki božićni post? Koliko ljudi će slaviti NG u poslednjoj nedelji posta? Da li je reforma SPC potrebna da se spasi još ovo što se spasiti može? Mnogo pitanja i odgovora toliko da se zapali jedna dobra rasprava. Nije mi to cilj. Samo sam želeo da potaknem i razmišljanje o kalendarima i puno toga što je danas predmet rasprava među verujućima svih konfesija a tiče se kontradikcija koje i nemaju neke veze sa tradicionalnim dogmama nego su plod inaćenja klera. Živela Srbija !

[kojica]

Priča se u krugovima nekih analitičara da je isto hteo i Car Dušan, mislim sa prevođenjem Soraba u katolike.

Jok je hteo. Da je hteo, to bi i uradio. Dušan je hteo krunu, a da bi je dobio ucenjivali
su ga prevođenjem srba u katoličanstvo. Kako istorijske činjenice pokazuju, uspeo je
krunu da dobije i bez toga.

Znaš li otkud potiče tradicija slavljenja "Krsne slave" u Srba?

Znam i jako mi se dopada što se taj običaj zadržao.

Znaš li da su Srbi među poslednjim narodima na tlu Europe koji su primili hrišćanstvo?

Znam i na tu sam činjenicu posebno ponosna. Imalo se, moglo se.

A znaš li koliko je raskola do sada bilo u SPC?

Mogu misliti...

Kad sve činjenice spakuješ na svoje mesto i sklopiš mozaik dođeš do saznanja da kakvi smo dobro i postojimo.

Nešto mi se nakon ovih pitanja taj zaključak ne nameće. Odakle ti to?

Obzirom da SPC ima stav da ko nije pravoslavne vere nije ni Srbin.Koliko Srba danas ima? Koliko ljudi posti veliki božićni post? Koliko ljudi će slaviti NG u poslednjoj nedelji posta? Da li je reforma SPC potrebna da se spasi još ovo što se spasiti može? Mnogo pitanja i odgovora toliko da se zapali jedna dobra rasprava. Nije mi to cilj. Samo sam želeo da potaknem i razmišljanje o kalendarima i puno toga što je danas predmet rasprava među verujućima svih konfesija a tiče se kontradikcija koje i nemaju neke veze sa tradicionalnim dogmama nego su plod inaćenja klera. Živela Srbija !

Pa eto slavićemo i Novu Godinu i Božić i sve što se slaviti može. Prešlo nam u naviku
da slavimo. Takav smo narod.
Da onomad nismo postali hrišćani, sigurno nas ne bi ni bilo. Sada već ima srba koji
se vraćaju staroj veri, koji su ateisti, jehovini svedoci ili budisti. Ima srba i kineza, a
i crnaca bi mogli malo da uvezemo. Što bi mi bili gori od francuza.

Živela Srbija!

[причалица]

samo oko 3% srba koji idu redovno u crkvu - poste....kod grka i rusa je oko 5%....nije raskol nastao zato što ljudi ne poste.

[marabu]

Priča se u krugovima nekih analitičara da je isto hteo i Car Dušan, mislim sa prevođenjem Soraba u katolike. Znaš li otkud potiče tradicija slavljenja "Krsne slave" u Srba? Znaš li da su Srbi među poslednjim narodima na tlu Europe koji su primili hrišćanstvo? A znaš li koliko je raskola do sada bilo u SPC? Kad sve činjenice spakuješ na svoje mesto i sklopiš mozaik dođeš do saznanja da kakvi smo dobro i postojimo. Obzirom da SPC ima stav da ko nije pravoslavne vere nije ni Srbin.Koliko Srba danas ima? Koliko ljudi posti veliki božićni post? Koliko ljudi će slaviti NG u poslednjoj nedelji posta? Da li je reforma SPC potrebna da se spasi još ovo što se spasiti može? Mnogo pitanja i odgovora toliko da se zapali jedna dobra rasprava. Nije mi to cilj. Samo sam želeo da potaknem i razmišljanje o kalendarima i puno toga što je danas predmet rasprava među verujućima svih konfesija a tiče se kontradikcija koje i nemaju neke veze sa tradicionalnim dogmama nego su plod inaćenja klera. Živela Srbija !

Prvo, da se dogovorimo, to ,, priča se ,, u startu ne pije vodu jer ….> priča se da je i na tarbi bila ona ženska stvar pa onaj onomad skoro polomio ***** < ! A da je Duško nešto hteo ...budi ubeđen da ovo što mi imamo danas, ne bi toga ni ovako bilo....ali je zato (1517_te) Martin Luther napravio pičvajz. Ni ne sluteći, kakve će posledice izazvati ta njegova ,, reformacija ,,. Posle toga, u Evropi ništa vie nije bilo isto.Isto tako, ni u crkvi. Od tada i datira raskol u crkvenom ringišpilu (ali ne i veri) … a posle te podele ...gde pre toga kao hrišćani svi bejasmo zajedno ...dođe do velikog tumbanja ...ali iako je Slava čisto paganski običaj i nema blage veze sa pravoslavljem, postoje zapisi da be(ja)smo jedini koji i tada slavismo Slavu.To se zadržalo i do dan - današnjeg iako se za Synonim pravoslavne vere, prvo etabliraju Rusi a ondaK Grci Rumuni !!!Nas na žalost spominju samo usput...što nije ni bitno je – mi smo oduvek znali = šta smo, ko smo, zašto smo i odakle smo !!. To je dovoljno !
A crkvenog raskola je (od) uvek bilo i biće samo, ne zarad hrišćanstva ili kićenja tuđim perjem već zbog pomahnitalih popova(lopova) koji (čast izuzecima) s'vremena na vreme pobesne u trci za ,, prestolom ,, i u personifikaciji svog tog značenja !! Jer, samo kad' im vidim vozni park (!) dođe mi kiselo na kaiš i ostaj(n)em bez teksta i koncepta.....

SPC ima stav da ko nije pravoslavne vere nije ni Srbin.

Šta znači SPC ima stav ? Nećeš verovati i (ne samo) ja imam istovetno !!U Rusiji se samo Rusi diče pravoslavljem i nisam još čula da se je neki Azaberdžanac deklarisao isto...istovetno je i kod Grcka, SRBIMA osporavalo i uzimalo za ZLO… samo ako su na tako nešto i (po) mislili ?!Dokle bre, majka mu stara ?

Ma, da !!,,...nema potrebe nikakvom piromanisanju … svako ima prava na svoj stav ! Jel' nam dade BOTA demo(N)kratiju ili ne ? Zato je i ,, odvojio,, > svog patrijarha < te se narod sve više svija oko (na silu) raščinjenog nam gospodina Marka Radosavljevića – alias vladike Artemija ...

Istini za volju, zadnjih godina se ,, povampirilo,, dosta novokomponovanih ,,vernika,, i onih ,, pokajnika,, ...ALI … pravoslavna Srpska N.G. će se veruj i ove godine kod SRBA (pro)slaviti ...kao i svih ovih godina do sada.

Ja samo neću unapred da ti čestitam …. kažu ne valja se ….

Živeće uvek moja Srbija !

[причалица]

Prvo, da se dogovorimo, to ,, priča se ,, u startu ne pije vodu jer ….> priča se da je i na tarbi bila ona ženska stvar pa onaj onomad skoro polomio ***** < ! A da je Duško nešto hteo ...budi ubeđen da ovo što mi imamo danas, ne bi toga ni ovako bilo....ali je zato (1517_te) Martin Luther napravio pičvajz. Ni ne sluteći, kakve će posledice izazvati ta njegova ,, reformacija ,,. Posle toga, u Evropi ništa vie nije bilo isto.Isto tako, ni u crkvi. Od tada i datira raskol u crkvenom ringišpilu (ali ne i veri) … a posle te podele ...gde pre toga kao hrišćani svi bejasmo zajedno ...dođe do velikog tumbanja ...ali iako je Slava čisto paganski običaj i nema blage veze sa pravoslavljem, postoje zapisi da be(ja)smo jedini koji i tada slavismo Slavu.To se zadržalo i do dan - današnjeg iako se za Synonim pravoslavne vere, prvo etabliraju Rusi a ondaK Grci Rumuni !!!Nas na žalost spominju samo usput...što nije ni bitno je – mi smo oduvek znali = šta smo, ko smo, zašto smo i odakle smo !!. To je dovoljno !
A crkvenog raskola je (od) uvek bilo i biće samo, ne zarad hrišćanstva ili kićenja tuđim perjem već zbog pomahnitalih popova(lopova) koji (čast izuzecima) s'vremena na vreme pobesne u trci za ,, prestolom ,, i u personifikaciji svog tog značenja !! Jer, samo kad' im vidim vozni park (!) dođe mi kiselo na kaiš i ostaj(n)em bez teksta i koncepta.....



Šta znači SPC ima stav ? Nećeš verovati i (ne samo) ja imam istovetno !!U Rusiji se samo Rusi diče pravoslavljem i nisam još čula da se je neki Azaberdžanac deklarisao isto...istovetno je i kod Grcka, SRBIMA osporavalo i uzimalo za ZLO… samo ako su na tako nešto i (po) mislili ?!Dokle bre, majka mu stara ?

Ma, da !!,,...nema potrebe nikakvom piromanisanju … svako ima prava na svoj stav ! Jel' nam dade BOTA demo(N)kratiju ili ne ? Zato je i ,, odvojio,, > svog patrijarha < te se narod sve više svija oko (na silu) raščinjenog nam gospodina Marka Radosavljevića – alias vladike Artemija ...

Istini za volju, zadnjih godina se ,, povampirilo,, dosta novokomponovanih ,,vernika,, i onih ,, pokajnika,, ...ALI … pravoslavna Srpska N.G. će se veruj i ove godine kod SRBA (pro)slaviti ...kao i svih ovih godina do sada.

Ja samo neću unapred da ti čestitam …. kažu ne valja se ….

Živeće uvek moja Srbija !

bravo.

[misticlady]

e pa keks za ovaj tvoj post popijmo na eks i u zdravlje srpskom življu

[marabu]

bravo.

Hvala !!!

[marabu]

e pa keks za ovaj tvoj post popijmo na eks i u zdravlje srpskom življu

Lady ... u tvoje zdravlje ...živeli

[misticlady]

i u tvoje draga,hvala

[Zazijavalo]

Šta znači SPC ima stav ? (da su samo pravoslavci Srbi prim. z.) Nećeš verovati i (ne samo) ja imam istovetno !!

Daklem, Srbi su samo oni Srbi koji imaju jevrejskog boga?

Živeće uvek moja Srbija !

Da li ... tvoja Srbija uključuje i Kosovo?

[misticlady]

a kako se okončala vest o atentatu na Artemija?tu se svašta pisalo,čak i da je naručen atentat od strane vlade i od strane SPC...

[marabu]

Daklem, Srbi su samo oni Srbi koji imaju jevrejskog boga?

Da li ... tvoja Srbija uključuje i Kosovo?

...a tebi je od svega u ovoj temi bilo samo važno, da postavljanjem pitanja kao da smo na Kvizu... još jedino, goruće saznaš da li su a konto mog stava - svi Srbi samo oni koji imaju jevrejskog boga (?) i kakvo mi je političko mišnjenje o Kosovu pa...nek'ide život ?!

Samo opušteno !

[kojica]

Pa da.. postaviš samo ta dva jednostavna pitanja i kad dobiješ odgovor
znaš s kim pričaš..

[G]

e pa keks za ovaj tvoj post popijmo na eks i u zdravlje srpskom življu

Lady ... u tvoje zdravlje ...živeli

i u tvoje draga,hvala

a kako se okončala vest o atentatu na Artemija?tu se svašta pisalo,čak i da je naručen atentat od strane vlade i od strane SPC...

...a tebi je od svega u ovoj temi bilo samo važno, da postavljanjem pitanja kao da smo na Kvizu... još jedino, goruće saznaš da li su a konto mog stava - svi Srbi samo oni koji imaju jevrejskog boga (?) i kakvo mi je političko mišnjenje o Kosovu pa...nek'ide život ?!

Samo opušteno !

A jel nije sada Božićni post pa bi se od koječega trebalo ustezati ako se smatra pravoslanim Srbima?

[G]

Daklem, Srbi su samo oni Srbi koji imaju jevrejskog boga?

Da li ... tvoja Srbija uključuje i Kosovo?

E sad Zazi ... Ti uvek postaviš nezgodna pitanja i onda padne nazdravljanje pravoslavih nam sestara u vreme posta...

[причалица]

A jel nije sada Božićni post pa bi se od koječega trebalo ustezati ako se smatra pravoslanim Srbima?

tako je.