bosanski lonac- hrvati o bosnjacima/muslimanima

[Bisernica]

ni blizu ista- dvostruku nonsens: kada su srbi bili vecina u sfrj tvrdili su da su ugrozeni, da su pod nasom cizmom i hegemonijom, da su preglasavani i nisu pod nikakvim uslovima htjeli ostati u YU (a to apsolutno nije tacno). sad kada su vecina ponasaju se upravo onako kako su projektovali nekada srbe i to je tacno. biso, tolika kolicina nepravde spram srba nikada nece proci makar svi nestali i izgorili u krvi ovde

Pa ni ovo nije baš do kraja tačno.Ako se sećam ,a sećam se ,Alija je podržavao predlog o asimetričnoj federaciji ,i nije imao ništa protiv ostanka u ostatku
federacije ,ali nama nije odgovaralo ništa manje od zadržavanja postojećeg stanja.
Znaš ,nije uvek sve crno belo ,ima nešto i u sivilu .
Mi se osećamo kako se osećamo,posmatrano iz našeg ugla ,a oni onako kako oni vide iz njihovog.Istina je negde između.

[twm]

Pa ni ovo nije baš do kraja tačno.Ako se sećam ,a sećam se ,Alija je podržavao predlog o asimetričnoj federaciji ,i nije imao ništa protiv ostanka u ostatku
federacije ,ali nama nije odgovaralo ništa manje od zadržavanja postojećeg stanja.
Znaš ,nije uvek sve crno belo ,ima nešto i u sivilu .
Mi se osećamo kako se osećamo,posmatrano iz našeg ugla ,a oni onako kako oni vide iz njihovog.Istina je negde između.

na stranu milosevic i njegova politika. alija je bio za asimetricnu federaciju do momenta secesije slo i hrvatske. nakon toga, vezali su zastave i u referendumu preglasali konstitutivni narod. lijek za sivilo je istina i hronologija

[Bisernica]

na stranu milosevic i njegova politika. alija je bio za asimetricnu federaciju do momenta secesije slo i hrvatske. nakon toga, vezali su zastave i u referendumu preglasali konstitutivni narod. lijek za sivilo je istina i hronologija

A šta je istina ?
Ništa se ne može staviti na stranu ,jer je sve uzročno -posledično povezano.
Istina je ono što mi kažemo da je istina.
Istina je ono što Bošnjaci kažu da je sitina.
Istina je ono što Hrvati kažu da je istina.
Istina je ono što svet kaže da je istina.
Šta je istina ???

[twm]

A šta je istina ?
Ništa se ne može staviti na stranu ,jer je sve uzročno -posledično povezano.
Istina je ono što mi kažemo da je istina.
Istina je ono što Bošnjaci kažu da je sitina.
Istina je ono što Hrvati kažu da je istina.
Istina je ono što svet kaže da je istina.
Šta je istina ???

istina je poklapanje misli i djela. duboke socioloske probleme koji su doveli srpski narod pred svrsen cin svi su ismijali

[Bisernica]

istina je poklapanje misli i djela. duboke socioloske probleme koji su doveli srpski narod pred svrsen cin svi su ismijali

Pojasni.Koje sociološke probleme ,ko ih je indukovao ,ko im se priklonio,
na koji način su ismijani ?

[причалица]

Pa sagledano u kontekstu činjeničnog stanja ,koje traje još od vremena Josipa Broza ,kada su proizvedeni u naciju,sa velikim M,
može da bude Musliman i da bude ateista,odnosno sad bi bio Bošnjak ateista.
Šta je on ? i kako je moguće biti nešto što ne postoji ?
Pa ,pričo ,ne postoji za tebe ,mene i ne znam još koga ,ali za njega postoji i njemu je to dovoljno.To je njegovo pravo ,pravo na opredeljenje.
Ko mi može zabraniti da se osećam vanzemaljcem ? Niko. Da li će to neko i registrovati kao nacionalnost ? - trenutno neće.U trenutku kada bude imalo dovoljno onih koji se tako izjašnjavaju ,i nekoj politici bude odgovaralo da to podrži - hoće .

tačno, biso...tačno.

[Man]

A šta je istina ?
Ništa se ne može staviti na stranu ,jer je sve uzročno -posledično povezano.
Istina je ono što mi kažemo da je istina.
Istina je ono što Bošnjaci kažu da je sitina.
Istina je ono što Hrvati kažu da je istina.
Istina je ono što svet kaže da je istina.
Šta je istina ???

Zaboravila si da bi i Srbi trebalo da isto imaju istinu, bar koliko i ostali
Taj detalj izgleda svi zaboravljaju

[twm]

Pojasni.Koje sociološke probleme ,ko ih je indukovao ,ko im se priklonio,
na koji način su ismijani ?

biso, trebalo bi mi 50 strana sa fus notama. dovoljno je da te pitam je l si ucila istoriju kakva je bila u sfrj do 1990, kao i svi ostali narodi, i da mi odgovoris sta je u njoj sporno ( a druga dva naroda su je kompletno prefabrikavala)

[Bisernica]

Zaboravila si da bi i Srbi trebalo da isto imaju istinu, bar koliko i ostali
Taj detalj izgleda svi zaboravljaju

Istina je ono što mi kažemo da je istina.
Istina je ono što Bošnjaci kažu da je sitina.
Istina je ono što Hrvati kažu da je istina.
Istina je ono što svet kaže da je istina.
Šta je istina ???

Izjašnjavam se kao Srpkinja ,pa pod mi mislim na Srbe.

[Bisernica]

biso, trebalo bi mi 50 strana sa fus notama. dovoljno je da te pitam je l si ucila istoriju kakva je bila u sfrj do 1990, kao i svi ostali narodi, i da mi odgovoris sta je u njoj sporno ( a druga dva naroda su je kompletno prefabrikavala)

Upotrebio si izraz sociološki problem ,pa mi nije jasno šta pod njim podrazumevaš.
Ukoliko si mislio na nacionalno pitanje ,onda je to drugo ,zato tražim da pojasniš.

[twm]

Upotrebio si izraz sociološki problem ,pa i nije jasno šta pod njim podrazumevaš.
Ukoliko si mislio na nacionalno pitanje ,onda je to drugo ,zato tražim da pojasniš.

socioloski, jer je srpski narod u komunizmu "ubijen", ubijeno mu je sjecanje i programirano na najbrutalniji nacin. zamisli da je neko jevrejima zabranio da pisu i istrazuju holokaust onoliko koliko oni hoce i koliko je potrebno? to je najveci grijeh i zlocin komunizma

[Bisernica]

socioloski, jer je srpski narod u komunimu "ubijen", ubijeno mu je sjecanje i programirano na najbrutalniji nacin. zamisli da je neko jevrejima zabranio da pisu i istrazuju holokaust onoliko koliko oni hoce i koliko je potrebno? to je najveci grijeh i zlocin komunizma

Slažem se ,ali pristali smo na to ,ili smo dozvolili da pristanu u naše ime,
kako god.
Ima jedan aforizam mog sugrađanina (iz Grada) Mata Jerinića,koji glasi :

"Sve dok se bude govorilo u ime radničke klase,radnička klasa će biti maloletna."

zamišljam kako bi to bilo da su Jevrejima zabranili da govore o holokaustu,ali Jevreji
nisu pristali da se holokaust zaboravi.Simon Vizental je odabrao da posveti život progonu
nacističkih ratnih zločinaca.....mi smo pristali na ispiranje mozga....i to je fakat.
Iz njega proizilazi mnogo toga kao posledica i zato kažem da se ništa ne može posmatrati
izdvojeno.Sve je povezano,uzrok nikad nije bez posledice ,a mi smo uglavnom skloni rešavati
posledice,a ne uklanjati uzroke.

[twm]

Slažem se ,ali pristali smo na to ,ili smo dozvolili da pristanu u naše ime,
kako god.
Ima jedan aforizam mog sugrađanina (iz Grada) Mata Jerinića,koji glasi :

"Sve dok se bude govorilo u ime radničke klase,radnička klasa će biti maloletna."

zamišljam kako bi to bilo da su Jevrejima zabranili da govore o holokaustu,ali Jevreji
nisu pristali da se holokaust zboravi.Simon Vizental je odabrao da posveti život progonu
nacističkih ratnih zločinaca.....mi smo pristali na ispiranje mozga....i to je fakat.
Iz njega proizilazi mnogo toga kao posledica i zato kažem da se ništa ne može posmatrati
izdvojeno.Sve je povezano,uzrok nikad nije bez posledice ,a mi smo uglavom skloni rešavati
posledice,a ne uklanjati uzroke.

nismo pristali, prevareni smo od tita i kpj, avnoj je nelegitiman, granice koje su iscrtane su nelegitimne- niko od predstavnika naroda nije bio izabran voljom naroda, vec su sa kolca i konopca kojekakvi "proleteri" rjesavali sudbinu srba i srbije. inace, ova tema mi je specijalnost

[Bisernica]

nismo pristali, prevareni smo od tita i kpj, avnoj je nelegitiman, granice koje su iscrtane su nelegitimne- niko od predstavnika naroda nije bio izabran voljom naroda, vec su sa kolca i konopca kojekakvi "proleteri" rjesavali sudbinu srba i srbije. inace, ova tema mi je specijalnost

Ako prihvatim da smo prevareni ,onda smo stvarno maloletni ,ali kako ja ipak mislim
da smo odrasli i da nismo maloletni ,pristali smo.
Ako opet promenim mišljenje i prihvatim da smo prevareni ,onda nama zaista treba staratelj.
Pogotovo zbog toga što je prevara trajala dovoljno dugo da smo imali vremena da odrastemo.

[Bisernica]

avnoj je nelegitiman,

jeste ,nelegitiman je .jer se dešavao bez predstavnika iz Srbije ,koji su kasnili ,
ali nikad nigde nisam čula da se digla kuka i motika unutar partije da se to promeni ,ili
da je na III zasedanju o tome bilo reči ?! Šta smo radili tada?! Ćutali....a one koji su
imali mooda da progovore smo trpali u bajbukane i Gole otoke ?! I ?? prevareni ??
Pristali smo ,i sad nam je đavo kriv ,.....a mi smo krivi za sve što smo dozvolili da nam
se dešava ,na ovaj ili onaj način.

[twm]

Ako prihvatim da smo prevareni ,onda smo stvarno maloletni ,ali kako ja ipak mislim
da smo odrasli i da nismo maloletni ,pristali smo.
Ako opet promenim mišljenje i prihvatim da smo prevareni ,onda nama zaista treba staratelj.
Pogotovo zbog toga što je prevara trajala dovoljno dugo da smo imali vremena da odrastemo.

nije tako jednostavno biso, diktatura je zahebana stvar a komunizam sigurno nije bio demokratija. ne samo da je pokusaj ucrtavanja autonomije srba u hrvatskoj odbijen od tita a usvojena autonomija vojvodine i kosova nego je vec tada kpj rjesio nacionalna pitanja juznnoslavenskih naroda i to ugl na stetu rjesavanja nacionalnog pitanja srba. danas se sve vise prihvata teza o kojoj su oni pravi mislioci i disidenti pisali jos krajem sezdesetih, pa sedamdesetih i osamdesetih jer je nepobitna: jugoslavija je bila samo prelazni oblik ka nezavisnim drzavama (koje tada zbog istorijskih mogucnosti nisu bile ostvarive- npr ndh). srbi su to oduvjek tvrdili (sjajna je knjiga od Z.DJ "Jugoslavija kao nedovrsena drzava" iz 1986 ili potpuno nova od S.Djukica "Politicko groblje". danas tu tezu propagiraju hrvati a slovenci su je razradili nesto ranije. FINALE u relaciji sa ovom temom: jugoslovenska nacija nije stvarana jer su komunisti znali da bi forsiranje i totalno ubijanje yu nacija ubrzalo raspad i pojacalo antagonizme- htjeli su da se to pitanje rjesi nakon sto oni odu sa istorijske pozornice. stvaranjem bosanske nacije muslimani samo ubrzavaju raspad bosne koji je neminovan, kad tad.

[twm]

jeste ,nelegitiman je .jer se dešavao bez predstavnika iz Srbije ,koji su kasnili ,
ali nikad nigde nisam čula da se digla kuka i motika unutar partije da se to promeni ,ili
da je na III zasedanju o tome bilo reči ?! Šta smo radili tada?! Ćutali....a one koji su
imali mooda da progovore smo trpali u bajbukane i Gole otoke ?! I ?? prevareni ??
Pristali smo ,i sad nam je đavo kriv ,.....a mi smo krivi za sve što smo dozvolili da nam
se dešava ,na ovaj ili onaj način.

koji mi? govoris o par poluobrazovanih koji bi za priviliegije prodali rodjenu porodicu. nisu to bili nasi predstavnici. izgleda da ti ne zelis da shvatis prirodu komunizma

[Bisernica]

nije tako jednostavno biso, diktatura je zahebana stvar a komunizam sigurno nije bio demokratija. ne samo da je pokusaj ucrtavanja autonomije srba u hrvatskoj odbijen od tita a usvojena autonomija vojvodine i kosova nego je vec tada kpj rjesio nacionalna pitanja juznnoslavenskih naroda i to ugl na stetu rjesavanja nacionalnog pitanja srba. danas se sve vise prihvata teza o kojoj su oni pravi mislioci i disidenti pisali jos krajem sezdesetih, pa sedamdesetih i osamdesetih jer je nepobitna: jugoslavija je bila samo prelazni oblik ka nezavisnim drzavama (koje tada zbog istorijskih mogucnosti nisu bile ostvarive- npr ndh). srbi su to oduvjek tvrdili (sjajna je knjiga od Z.DJ "Jugoslavija kao nedovrsena drzava" iz 1986 ili potpuno nova od S.Djukica "Politicko groblje". danas tu tezu propagiraju hrvati a slovenci su je razradili nesto ranije. FINALE u relaciji sa ovom temom: jugoslovenska nacija nije stvarana jer su komunisti znali da bi forsiranje i totalno ubijanje yu nacija ubrzalo raspad i pojacalo antagonizme- htjeli su da se to pitanje rjesi nakon sto oni odu sa istorijske pozornice. stvaranjem bosanske nacije muslimani samo ubrzavaju raspad bosne koji je neminovan, kad tad.

Pošto sam ja žuta ,i to dvadeset godina već ,znam šta je pokojni Zoran mislio o Jugoslaviji ,i znam mnogo toga što je bilo taboo u toj istoj Jugoslaviji,znam i kako se provela knjiga profesora Viktora Novaka "Magnum crimen" ili Veliki zločin ,i mnogo toga još znam ,ali jedno nikako da prihvatim - većinu koja je impotentna ?!
Jasno je da komunistička vlast nije bila ništa drugo nego diktatorska pod maskom *demokratske*,sloboda, prava i mogućnosti ,ali isto tako je jasno da smo uradili sve da dokažemo (samo ne znam kome) da nismo ni veliki ni hegemonisti,a da pri tom nismo ništa uradili da zaštitimo sebe od iste te veličine i hegeomnizma udružene većine unutar KPJ-u,(SKJ-u). Da smo digli bunu na dahije kad je trebalo ,bolje bi bilo ,tada smo još možda i mogli da nađemo podršku,ali nismo.
Znaš,u gradu u kojem sam se rodila i živela ,celokupno partijsko i opštinsko rukovodstvo je svojevremeno bilo prisutno na *ponoćki* u Crkvi Svetog Vlaha,jer je to tradicija,a u Srbiji su prijavljivani od strane komšija oni koji slave krsnu slavu ?!
Pa nije došao niko sa strane to da uradi,sami smo to sebi radili ! To što je to drugima samo išlo na ruku ,za njih bolje.


"...ovo je poturica, nekad je bio Srbin pa se poturcio i sad, evo, na Srbina kidise.
* Dobro, bre, Bosanac, - pitam ga - jesi li ti dosad znao da si Bosanac i da si mi brat, ili si to doznao tek ovde, na Strmovu? Od koga sam se ja dosad branio i od koga ja moram da bezim sa svoje zemlje - ne dozvoljavam da me pravi budalom. znam ja ko je meni brat. Tome ne treba da me uce ni kralj ni vlada. Pa je l' tako? Kako to da je meni Bosanac brat, je l' ja nisam brat Bosancu! "

Knjiga o Milutinu bi imala danima da priča o našoj naivnosti i lakoverju !!

[Bisernica]

koji mi? govoris o par poluobrazovanih koji bi za priviliegije prodali rodjenu porodicu. nisu to bili nasi predstavnici. izgleda da ti ne zelis da shvatis prirodu komunizma

Aman !
Govorim o činjenicama.
Neko je odlučio tamo da pošalje tih par poluobrazovanih.
Neko se saglasio da tamo ode tih par izabranih.
Neko je prihvatio odluke onih poluobrazovanih ostalih.
I ako baš hoćeš ,priroda komunizma je jedno ,pojmovno i suštinski gledano.
Ono što smo mi imali je dijametralno suprotno tome.

Mi ...mislim na Srpski narod iz tog vremena,
ne na nas mlađe koji smo došli kasnije,iako ni mi nismo
bez odgovornosti.

I da ...ako je par bilo spremno za privilegiju da proda porodicu,
šta je sa masom ostalih koji nisu bili spremni da prodaju porodicu ?!

[причалица]

Znaš,u gradu u kojem sam se rodila i živela ,celokupno partijsko i opštinsko rukovodstvo je svojevremeno bilo prisutno na *ponoćki* u Crkvi Svetog Vlaha,jer je to tradicija,a u Srbiji su prijavljivani od strane komšija oni koji slave krsnu slavu ?!

nema nama goreg neprijetalja od nas samih....nikakvi nama šiptari i slovenci nisu potrebni. dovoljni smo sami sebi i za let i za pad.